S.O.S. 112 - Urgence - Secours

SECOURS => Sapeurs-Pompiers => Discussion démarrée par: Emergency le 08 mars 2009, 21:43:13

Titre: Sapeur-Pompier qui ne va que dans le VSAV !
Posté par: Emergency le 08 mars 2009, 21:43:13: Bonjour,

Un ami et moi nous nous posons une question : " Est t-il possible de devenir SPV, mais en faisant que du VSAV ?"
Car pour les personnes comme moi qui ne sommes pas à l'aise avec les feux...
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: neutron - crf le 08 mars 2009, 21:57:09: On avait déjà parlé de ça, une filière VSAV a été mise en place à la BSPP et à la BMPM mais sinon dans les autres CS cela n'existe pas ( à ma connaissance les SPV son polyvalents) !
Une seul solution, faire toutes les formations SPV et laisser tes collègues qui aime le fourgon partir au feu !
J'avoue que c'est dommage, car des personnes un peu trop "crevette" pour partir au feu ou sur du SR auraient une place dans le VSAV, pareil pour les porteurs de lunettes !
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: Emergency le 08 mars 2009, 22:02:23: Moi enfet je suis une crevette, et j'ai le vertige et je suis daltonien (mauvaise vision des couleurs..). La je suis secouriste a la protection civile mais dans 4 j'aimerais entrer cher les SP mais jaime pas le feu du tous...
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: neutron - crf le 08 mars 2009, 22:04:57: ;D un pompiers qui n'aime pas le feu ;D

Ba je pense pas qu'il y est de solution :/

Pas de réseau samu par chez toi ? ça reviendrait a faire du VSAV !
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: Emergency le 08 mars 2009, 22:05:47: Non je suis de l'orne...
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: neutron - crf le 08 mars 2009, 22:11:01: Moi et la geo ;D

Ba je pense que tu vas devoir te taper du DPS ;D

Après, si tu as ton PSE2, peut être qu'un CS (en sous effectif) te prendrait pour faire un SP en plus et te faire partir au VSAV, mais j'en doute fort, en plus un mineur dans un CS c'est le chantier ^^
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: Rusty le 09 mars 2009, 10:44:32: Tu comptes rentrer chez les SP en tant que pro ou volontaire? ???
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: neutron - crf le 09 mars 2009, 12:29:32: De toute facon, que se soit SPV ou SPP, ormis la BSPP, aucun CS ne prend de SP pour faire que du VASV.
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: ben62 le 09 mars 2009, 13:43:58: C'est peut être le moment de changer tout ça puisque qu'il parait qu'ils manquent de volontaires !!
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: neutron - crf le 09 mars 2009, 13:49:37: Oui puis quand tu envoie des demandes, c'est a peine si on prend la peine de te repondre ::) d'ailleurs j'attend toujours une reponse de certain CS :-\

Aprés l'envoie d'un CV/LM + un rappelle au telephone, toujours rien :'(
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: ben62 le 09 mars 2009, 13:51:36: OUi dans ce cas la ils ne faut pas qu'ils se plaingnent c'est clair.
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: neutron - crf le 09 mars 2009, 13:56:50: Oui et pourtant ce n'est pas la premiere fois que l'on me dit que ma lettre est trés bien !

Pour en revenir au sujet et faire un petit bilan, en dehors de la BSPP aucune possibilité de faire que du SAP. Possibilité de garde BSPP ou reseau samu pour les chanceux.

Sinon nous avions deja débatu a ce sujet et en avons conclue que sa serait bien pour certaine personne de faire que du VSAV ( les crevettes, personnes a lunette ...)
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: Rusty le 09 mars 2009, 15:13:46: Ma question va dans le sens où si c'est pour en faire un métier à temps complet, il y a un métier qui existe où on ne fait que de l'ambulance et pas de feu....
Je crois que ça s'appelle "ambulancier" dans le transport sanitaire ::) ;)
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: neutron - crf le 09 mars 2009, 17:54:37: Encore faut il trouver une boite qui ne face que de l'urgence et je sais pas si c'est si facile que sa car entre faire du VSAV et devoir enmener mami en consultation, c'est netement moin marant au yeux de certain.

Aprés, a voir quesqu'y le motive a vouloir rentrer chez les SP.
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: Emergency le 09 mars 2009, 18:45:47: Bonjour,

Pour l'instant je reste a la protection civile (je suis mineure...) donc enfete ce que j'aime chez les pompiers c'est le VSAV ya plus d'inter comme des AVP etc... Mais cé vrai que pour les personne comme moi (c'est a dire petit gabari) sa seré bien que qu'il existe une manière d'entrer dans un CS en ne fesant que du VSAV...
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: neutron - crf le 09 mars 2009, 18:49:20: Tu veut rentrer chez les SP pour monté dans un camion rouge et faire pimpom ou pour vraiment faire du SAP ? Car dans se cas la il te reste le metier d'ambulancier ou alors motive tes parents pour déménager sur Paris et faire du reseau samu ! Sinon si le SAP te plait temp que sa, attaque, PSC1, PSE1, PSE2 ...
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: kit055 le 09 mars 2009, 18:53:14: Seule filière pro : filière SAV de la BSPP.

L'autre possibilité, des gardes CS dans une assos de secours.

C'est tout ^^
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: neutron - crf le 09 mars 2009, 18:57:52: Secouriste61 je te dirai :coucou: au club !!!
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: Emergency le 09 mars 2009, 18:59:15: Je suis PSE1 dans mon asssos (je passe bientot le pSE2), mais jenvisage de rentrer cher les SpV dan 4 ans, car les cas kon voi en étant pompier sont plus intéressant que les DPS...
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: neutron - crf le 09 mars 2009, 19:03:06: Oui j'avou sa change un peu de la bobologie !

Moi je pense que tu peut tenter SPV suivre toutes les formations, puis quand tu part au feu, laisse ta place a un collegue amoureux du FPT !
Si le SAP te plait tant que sa, chez les SP il n'y a pas une formation pour avoir le droit de faire certain geste reservé au infirmier sur ordre du medecin ??? Genre la glycemie capilaire ?
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: Emergency le 09 mars 2009, 19:07:06: Oui mais sa m'enerve vraiment que les SP ne fasse pas signer des contrat spécifiant que le pompier ne fera que du VSAV, car je pensse que je ne suis pas la seule personne qui ne va pas cher les SP a cose de sa...
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: neutron - crf le 09 mars 2009, 19:09:30: Oui tu n'es pas le seul, les petites personnes, les crevettes, les personnes a lunettes ...

Mais faut te dire que tu choppe un pompiers, que tu le méte sur un feu, un AVP, ou sur n'importe qu'elle victime il est sensé savoir gérer !
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: Rusty le 09 mars 2009, 21:26:31: Pour reprendre: un ambulancier peut parfaitement ne faire que de l'urgence s'il le souhaite, suffit de choisir avec qui travailler et comment ::) sinon, au bout d'un moment, si suffisamment motivé et que l'aspect médical plait (car on s'éloigne un peu du secourisme pur), il peut toujours aller en smur, et là en matière de secours, je ne crois pas savoir que l'on fasse mieux en France ! :)

Demande à un pompier (honnête !) d'une grande ville ce qu'il fait toute la journée : il te répondra "du taxi" ! ::) Faut pas se leurrer, 80% de l'activité d'un SP, c'est du SAP et dans ce SAP il y a une énorme majorité de demande de transport pur et simple ou d'assistanat caractérisé.

Je peux te dire qu'il y a pas mal de pompiers de la Brigade qui sont arrivés avec plein de rêves et ne résigne pas à la fin de leur premier engagement ! Et les plus anciens ont vu les choses évoluer...

Bref, et vu que ce n'est pas une professionnalisation mais un volontariat qui t’intéresse, c'est sur que sur un an, tu auras fait plus d'intervention "intéressantes" chez les SP que dans ton association mais ne t'attends pas non plus à faire de l'urgence vitale ou de l'AVP gratiné tout les jours, voir toutes les semaines :)
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: neutron - crf le 09 mars 2009, 21:37:40: Ba dans es 2 boites d'ambulance que je connais, tout le monde se tape un peu de tout, faut donc trouver la bonne boite !

Aprés, il est vrai que le SAP represente un peu plus de 80% des inter, mais secourir les victimes, sa veut dire venir en aide et que se soit une simple fracture ou un ACR, meme si des fois tu décale pour monsieur qui c'est fait griffer par son chat, mais bon d'entendre un secouriste/pompier/ambulancier dire " fait chi** d'etre sorti pour de la bobologie" désoler mais j'appelle sa un blaireau !
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: Emergency le 09 mars 2009, 21:42:54: De toute fassons je vais atendre que je sois majeurs, avec un peu de chance il y orat du changement
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: Rusty le 09 mars 2009, 21:45:05: On en reparlera dans quelques années,à 3h du mat' sur un retour d'intervention non-justifié... ;D Et ce qui saoule le plus dans ces cas là,ce n'est pas tellement le fait d'etre sorti,mais surtout de ne pas etre disponible pour quelque chose de reellement important (d'où une perte de chance pour la victime potentielle) et parfois,perso,mais je suis pas le seul à ma connaissance,je pense au prix que l'on a couté à la collectivité pour rien,ou presque :-X J'oublie aussi vite,mais sur le coup,je ferai bien regler la facture (et une facture de smur,ça grimpe vite!) au requérent! ;D
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: kit055 le 10 mars 2009, 20:16:31: Pour les SP c'est exact, à la limite on fait plus d'urgence sur un DPS qu'eux en garde... Enormément de taxi et de social...
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: Emergency le 10 mars 2009, 21:33:46: Ah bon ?
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: neutron - crf le 10 mars 2009, 21:39:45: Non sur un DPS, tu fait beaucoup de bobologie, chez les SP ormi quelques inter "pouri" tu sort pas pour une plaie simple ::D
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: Rusty le 11 mars 2009, 03:15:30: On parie? ::) ;D
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: kit055 le 11 mars 2009, 07:22:37: Il est temps que toi aussi tu te tapes les inters foireuses qui correspondent à 90% du travail d'un SP...
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: neutron - crf le 11 mars 2009, 13:12:41: Je demande que sa depuis 6 moi !!! ;D

Mais bon sur un DPS on va dire un cross, tu te tape pas male de plaie a cause des pointes, quelque malaise, au pire 2 evacuations. Chez les pompiers en dehors de quelque inter bidon, tu fait des polytraumatisé, des AVC, des ACR ...
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: jp77 le 11 mars 2009, 13:45:00: d'apres toi, neutron02, combien un vsav(on va dire avec le meme equipage) fait d'avc, acr, polytraumatisé,...... par semaine ?
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: neutron - crf le 11 mars 2009, 13:56:15: Ba pour un CS moyen qui fait environ 1500 sorties a l'année je dirai 2 a 3 sorties par semaine pour autre chose que papy c'est fait griffer par son chat ou papy c'est pris une morceau de la fayance qui lui est tombé sur le coin de la tête.
L'équipe de garde de lundi sont sorti a 21 heure pour une crise d'épilepsie, a 23h30 heure sur un avp et a 3 heure du mat pour un mec qui arrivée pas a ouvrir la porte de la chambre de sa petite fille. J'avoue que c'etait une nuit plus chargé que les autres mais bon, sa tourne quand meme faut pas dire ...
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: kit055 le 11 mars 2009, 18:06:16: neutron02 dernier cross que j'ai fait :

- 52 soins plus ou moins grave
- 1 agression avec évacuation BSPP + Police sur place (O², collier cervical, etc...)
- 2 évacuations par la croix-rouge sur traumatologie importante (poignet fracture fermée déplacée entre autre)
- Plus d'une dizaine de malaises dont environ 3-4 mise en sous O² avec avis médical demandé pour 2-3 d'entre eux

Et je dois sûrement en oublier... dernière garde CS à vitry avec les pompiers (donc les inters à la place de leur VSAV)

- 1 mamie tombée dans une maison de retraite une petite plaie au front
- 1 jambe avec suspicion de fracture
- 1 intoxication médicamenteuse dans un camps de sdf avec qui on a bataillé plus de 2h pour le convaincre d'aller à l'hôpital et qui a failli tous nous faire sauter nous et l'officier de permanence en allumant sa clope sur un réchaud à gaz...

Voilà, à vous de juger...
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: neutron - crf le 11 mars 2009, 18:36:46: Ouai la j'avoue que, je peut rien dire ;D
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: jp77 le 11 mars 2009, 19:24:18: neutron, pour moi c'est un petit cs e moyenne 4 à 5 sortie par 24h00 et quand tu dit avp on peut voir aussi bien un polytraumatisé avec assistance d'un smur que de la bobologie, donc tes sp ne voient pas souvent de gros cas
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: SPP 63 le 11 mars 2009, 21:18:35: Laisse faire neutron ils sont jalous car il est sur que des gros cas tu n'en fait pas tout les jours qoique cela dépend des périodes.
Mais tu as quand même plus de chance de faire des gros AVP ou de grosses catastrophes en étant SP.
Par exemple cette semaine dans mon CSP tout les jours depuis dimanche des inters intéressantes qui nécessitées largement notre intervention et celle du smur.(accident de circulation avec 1 enfant éjecté en acr, un autre avec 3 blessés dont un enfant inconscient, suicide par pendaison...)
Ce n'est pas tout les jours comme cela il y a des périodes plus ou moins importantes selon les années.
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: neutron - crf le 11 mars 2009, 21:26:59: Mouai enfin l'enfant ejecter en arret, je m'en passe volontier ! Puis meme si les inter sont pas tous interesante, il y a plein de chose chez les SP que l'on a pas sur un DPS.

J'allais oublier, merci du soutiens ;D je me sentais seul !
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: kit055 le 11 mars 2009, 21:57:26: Jaloux ? Je crois qu'on est tous assez épanouis ici avec notre métier et nos activités para professionnelles sans avoir besoin d'être jaloux de quoi que ce soit...

Surtout que comme je l'ai dis le travail des pompiers de toutes manières on le fait (les assos de secours) quand on fait des gardes CS, et les ambulanciers en font quand ils font des gardes 15, donc y'a rien à envier à qui que ce soit...

Ce que j'ai marqué plus haut je n'ai rien inventé.
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: Rusty le 11 mars 2009, 22:09:49: Je pense que c'est pareil pour chaque corporation du secours: un bon gros lot d'interventions sans gravité pour au milieu,de temps en temps (encore faut-il etre de garde ce jour là! :-X ) une inter qui sort du commun.

Ce n'est pas,pour la grande majorité d'entre nous (bien que l'on ai tous nos "cowboys"), que l'on cours après par gout du sang,du spéctaculaire ou pour pouvoir dire "moi j'ai fait...",c'est surtout que chacun à notre niveau nous sommes formés et preparés pour répondre à ça.

Enfin en tout cas,je vois les choses comme çà...

Le quotidien d'un smur,surtout parisien,n'est pas beaucoup plus excitant! :P Bien sur,on a notre "pain quotidien" à nous (les ACR ou les comas en font parti) mais dans l'ensemble,l'inter qui met sous pression,ce n'est pas tout les jours non plus ;)
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: neutron - crf le 11 mars 2009, 22:14:29: Ba le smur sort quand meme sur une victime qui demande la prescence d"un medecin, avant que vous sortiez, les SP ont deja trié toutes les "inter foireuse" si il y a un infirmier de garde, il a lui aussi fait du tri, donc a la fin il reste quand meme en grande majorité des inter intéréssante !
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: Rusty le 11 mars 2009, 22:26:26: A celà,il faut rajouter les appels sur lesquels on part en premiere intention (d'autant que sur Paris on fait pas mal d'inters tout seul,sans secouriste) car la situation décrite par le requerant paraissait gravissime ::) et les CA,CI,ambulancier voir medecin traitant qui se "déchirent" parfois un peu sur leur bilan. :P

N'oublions pas les mots-clé d'un bilan declencheurs de smur bien que le secouriste sur place s'en passerait volontier,mais dans le doute,on va voir ::)

Quand on sait que l'activité d'un smur de région parisienne est constitué à 75% de cardio,on est déjà bien content quand on fait un peu autre chose! ;D
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: jp77 le 11 mars 2009, 22:55:29: non neutron tous les smurs qui sortent ne sont pas de grosse inter comme le dit RUSTY, n'oublie pas qu'il faut aussi les rentabiliser
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: kit055 le 11 mars 2009, 23:47:49: Aucun acteur du secours ne sort que sur des grosses inters ;)
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: SPP 63 le 12 mars 2009, 18:24:57: C'est sur que tout les acteurs du secours ne font pas de grosses inters tout les jours heureusement d'ailleurs mais il faut quand même avouer qu'il y a des institutions (SAMU, SP) ou tu as une probabilité plus important de faire de grosses opérations de secours.
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: neutron - crf le 12 mars 2009, 20:21:01: Oui car les DPS, remis a l'année sa doit faire un tous les 10 jours alors qu'une garde SP c'est 3 voir 4 fois par semaine, en plus DPS, tu t'occupe que des personnes presente sur place, alors que les SP c'est toute une zone de (beaucoup) d'habitants !
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: kit055 le 12 mars 2009, 20:38:58: Si on ne compte que les DPS (car je rappelle qu'il y a d'autres activités de secours dans certains départements) il peut arriver qu'il y ai plus d'intervention sur une journée que les SP en une semaine, mais ce n'est pas comparable, les sapeurs-pompiers répondent aux appels du 18, nous en revanche nous assurons un rôle sanitaire sur une zone donnée dans un temps défini, nous sommes directement sur place mais notre zone d'action est plus restreinte.

Il faut se sortir des préjugés de la tête, les SP ne font pas que de l'archi grave et les associations de secours ne font pas que de la bobologie, alors certes il y a certains acteurs du secours qui sont plus spécialisés dans une certaine gravité de l'état de santé comme le SAMU mais ça ne veut pas dire que toutes les interventions qu'ils feront demanderont une mobilisation de cette spécialité.
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: jp77 le 12 mars 2009, 20:50:23: tu as tout a fait raison kit,
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: neutron - crf le 12 mars 2009, 21:00:00: ;D SPP je te lance un appelle 15, AU SECOUR !!!!

Non bon on va admetre la théorie de kit055 ;D sinon on est pas couché ^^ puis oui j'avoue que sur les DPS sa tourne parfois pas male !
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: kit055 le 12 mars 2009, 21:03:42: C'est un fait communément admis : il y a de tout partout, chacun fait ce que l'autre fait, ça prend juste plus ou moins de temps... ;)
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: SPP 63 le 12 mars 2009, 21:08:12: Kit je ne dis pas que le samu et les Sp font des urgences graves tout les jours mais ils ont une probabilité beaucoup plus importante que les autres acteurs du secours pour intervenir sur de grosses inters et c'est d'ailleurs ces 2 intitutions qui font le plus de grosses urgenges. Ex: à Paris l'autre jour les supporters sous le rer tu ne fais pas des inters comme cela tout les jours mais quand il y en a une c'est Sp et Samu en première ligne.
En assoc ou AP tu as quand même une probabilité beaucoup moin importante de réaliser ce genre d'inter.
Ce n'est pas péjoratif ce que je dis c'est la vérité.
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: kit055 le 12 mars 2009, 22:00:45: Ah oui ? Et qui était sur l'inter du rer avec le SAMU et les SP ? La croix-rouge avec un déclenchement et une mobilisation rapide.

Il est primaire de penser que telle institution fait de l'urgence et telle autre n'en fait pas, comme je l'ai déjà dis c'est techniquement impossible d'avoir des disparités dans les interventions sur l'île de france néanmoins puisque de toutes manières les gardes font faire les mêmes interventions.

Arguer que les SP et le SAMU sont en première ligne à chaque fois est tout simplement une insulte à tous les médecins, infirmiers, aide-soignants, secouristes des associations de secours qui sont bénévoles, eux, et sont volontaires pour très rapidement réagir à des catastrophe.
Sans parler des crises humanitaires, des crises internationales, des situations d'urgence diverses, où ces associations et ONG sont déclenchées.

Il est temps d'arrêter la célébrissime guéguérre parce que le boulot est strictement le même : le SAP, on ne choisit pas l'urgence de celui-ci, chacun fait de tout, quand on est en DPS on a même plus de chance de "sauver" un arrêt cardiaque par une prise en charge très précoce que les acteurs "salariés".

Pour les ambulanciers privés même chose, ils font des gardes 15 et sont souvent sur des inters tout aussi grave que les autres, on ne peut penser qu'untel fait moins d'inters urgentes que les autres ce serait une abbération.
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: SPP 63 le 12 mars 2009, 22:34:48: Ecoute si tu veux pas comprendre ce que je te dis je n'insulte pas les assoc j'ai fait 3 départements et je te dis que la probabilité tu sais ce que veux dire probabilité d'être engagé en première ligne sur une grosse inter en France est plus importante dans les instituttions que j'ai cité.
Ce qui est logique si tu fais le 18 en me disant qu'une vl est sous un pl ou qu'une explosion à eu lieu dans un immeuble je vais faire partir des engins de suite. Et j'en ferai par au ssamu qui fera de même donc qui sera en première ligne?
Tu comprend le raisonnement alors arrête de dire que je suis irrespctueux de quoi que ce soit je porte et la tenue blanche et la tenue SP.
Comme je l'ai déjà dit l'ile de france est un des rare département ou les assoc interviennent avec les Sp le fonctionnement est particulier.
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: kit055 le 12 mars 2009, 23:29:13: Je ne suis pas d'accord avec ton raisonnement et je ne pense pas que nous pourrons nous entendre sur ce sujet, il n'y a aucune probabilité qui a été édicté c'est ton hypothèse purement subjective et je ne pense pas de cette manière.

Si un plan rouge est déclenché il est fait par le premier CA ou CI sur place, donc les assos sont déclenchées immédiatement après en cas de besoin, il arrive parfois même que ce soient les assos qui déclenchent le plan rouge via le SAMU.

Donc la première ligne n'est pas un argument recevable puisque de plus c'est pour établir un pure hypothèse aussi désobligeante soit-elle...

Alors tu as beau porter les tenues que tu veux et être fier d'être SP il ne faut pas systématiquement penser qu'on soit les seuls en première ligne ;)
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: SPP 63 le 13 mars 2009, 05:15:22: décidément quand on veut pas comprendre

Des plan rouge déclenché par des assocs en france y a pas du en avoir beaucoup.
Assoc appelée en renfort un peu plus oui.

Merci de faire vos messages en un seul plutôt qu'à la suite...
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: kit055 le 13 mars 2009, 07:13:19: Si on a pas la même opinion c'est sûr qu'on va avoir du mal à se comprendre, je pourrais dire la même chose de toi !

Des plans rouges déclenchés il y en a un grand nombre chaque année, une centaine de déclenchements l'année dernière !

Encore une fois je répète qu'il y a de tout partout et qu'il est plus qu'inutile de se faire sa petite guéguérre avec des mois je fais plus d'inters ou moi c'est plus grave que toi, le secourisme c'est pas une compétition.
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: neutron - crf le 13 mars 2009, 10:38:40: Oui car si nous sa nous fait plaisirs, pour d'autre c'est beaucoup moin marant ^^
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: ToTo CRF626 le 13 mars 2009, 11:26:34: neutron je t'invite a venir sur un de nos moto cross en refort (enfin si tu es majeur) tu verra les inters que l'on a en une journée par rapport au sp du coin qui ne sont meme pas invité a la fete au fin font de leur campagne ;)
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: neutron - crf le 13 mars 2009, 12:37:13: Oui mais les DPS, ce n'est pas toujours des "journées a risque" comme les motos ou les cross ( a cause des pointes, surtout quand c'est du 15, sa fait bien male ;D ) mais oui vous m'avais convaincue, les DPS sa tourne bien !
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: kit055 le 13 mars 2009, 17:53:30: Bah les SP comme SAMU ce n'est pas toujours des journées à risque (c.f les inters que j'ai eu au CS vitry) il y a beaucoup de journées où tu glandes rien et où t'es obligé en plus de laver la caserne et les véhicules...

Rien qu'avec du BMX déjà j'en ai fais un y'a pas longtemps, ça y allait les évacs mais que de la crf et du bon ^^
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: titi9097 le 18 mars 2009, 12:56:06: je me souviens avoir entendu l'officier de formation parler des filières de formation, et il me semble que normalement au niveau national on te demande d'etre valide dans AU MOINS 2 des filières ( secours a personnes, feux et diverses,) après je crois savoir que peux de département l'aplliquent à savoir que les sdis vont plus loin en demandant les 3 ( enfin pour le sdis74 et 73 surs !)
je ne peux pas citer de textes ou d'amendements. donc tel quel peu de valeur, a approfondir
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: neutron - crf le 18 mars 2009, 13:25:37: Bah il faut avouer que la grand majoriter des pompiers sont formé au SAP, au SR et a l'incendie.
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: Emergency le 23 mai 2009, 21:47:29: Donc en bref on n'est pas près de voir les filière sap dans nos departement...
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: neutron - crf le 23 mai 2009, 21:53:17: Vue que Secouriste61 déterre ce vieux poste, j'en profite pour poser ma question.

Est il envisagable qu'un CS prénne un secouriste CRF ou PC, deja formé PSE dans le but de lui faire faire que du SAP, sa leurs fait un SP deja formé ...

Pour pas laisser tomber Secouriste61, a premiere vue, non pas de filliere SAP dans nos CS.
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: Emergency le 23 mai 2009, 22:05:14: je suis d'acord avec toi neutron02 en ce qui concerne de prendre un secouriste PSE dans un centre dans le but d elui faire faire que du SAP mais la question est de savoir si c'est légal ?
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: Actarus555 le 23 mai 2009, 23:19:23: Citation de: neutron02 le 23 mai 2009, 21:53:17
Est il envisagable qu'un CS prénne un secouriste CRF ou PC, deja formé PSE dans le but de lui faire faire que du SAP, sa leurs fait un SP deja formé ...

La réponse est non, un SPV doit pouvoir effectuer au moins deux des trois missions définies par la FNSPF (Secours à Personne / Incendie / Opérations diverses) en fonction de son centre d'affectation et de la politique du SDIS (la plupart exigent encore les trois missions ce qui me parait logique)
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: neutron - crf le 23 mai 2009, 23:21:18: Oui c'est claire qu'il est préférable qu'un pompier soit capable d'agir dans n'importe qu'elle situation ... c'était juste pour savoir si c'était envisagable ...
Merci Actarus :)
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: Emergency le 30 mai 2009, 10:49:57: Il n'y a que a Paris que le peut faire Sapeur Pompier SAP, c'est vraiment dommage que les SDIS de province ne copie pas le modèle parisien.....
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: jp77 le 30 mai 2009, 18:54:37: secouriste61, passe ton DEA et trouve une entreprise qui ne fait que de l'urgence, cela existe
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: dragon 06 le 30 mai 2009, 22:57:29: Citation de: neutron02 le 23 mai 2009, 21:53:17
Vue que Secouriste61 déterre ce vieux poste, j'en profite pour poser ma question.

Est il envisagable qu'un CS prénne un secouriste CRF ou PC, deja formé PSE dans le but de lui faire faire que du SAP, sa leurs fait un SP deja formé ...

Pour pas laisser tomber Secouriste61, a premiere vue, non pas de filliere SAP dans nos CS.

Oui les SDIS ( du moins certains ) prennent des secouristes déjà formé pour les mettre dans des VSAV pour du SAP par contre c'est le temps de finir la formation initiale, aprés ils seront aptes à tout faire. Un pompiers doit etre capable de tout faire et de partir dans tout les engins, la gestion des effectifs est déjà compliquer, pour ne pas avoir à gérer deux types de personnel. Il n'y pas de recrutement uniquement pour le SAP, exception faite pour les infirmiers sapeurs-pompiers qui eux, ne font que ça.
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: dragon 06 le 30 mai 2009, 22:58:10: Citation de: jp77 le 30 mai 2009, 18:54:37
secouriste61, passe ton DEA et trouve une entreprise qui ne fait que de l'urgence, cela existe

Ouaip, mais pas beaucoup et que dans les grandes villes.
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: Emergency le 31 mai 2009, 21:52:06: Mon projet moi c'et de faire infirmier mais après si je veux m'engager dans un sdis je ne saurais donc pas oliger d'aller ailleurs que dans le VSAV ?
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: neutron - crf le 31 mai 2009, 21:59:54: Un ISP ne fait que du SAP (me semble t'il)
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: dragon 06 le 31 mai 2009, 22:02:45: Citation de: neutron02 le 31 mai 2009, 21:59:54
Un ISP ne fait que du SAP (me semble t'il)
Je confirme un ISP ne fait que du SAP, c'est pour cela que certain infirmier qui sont SPV, ne font pas reconnaitre leur diplôme pour faire aussi autre chôse que du SAP.
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: kit055 le 01 juin 2009, 01:01:11: A savoir que les ISP sont tout de même considéré comme une sorte de "bizzarerie" par les services d'aide médicale d'urgence...c'est un débat qui a été soulevé notamment par le directeur du samu de france, mais qui peut aussi se constater au contact des professionnels samu, maintenant ça n'a rien de personnel par rapport aux ISP c'est uniquement parce que certains ne comprennent pas pourquoi en mettre là alors qu'il en manque dans les structures de soins et dans la branche "blanche" si on peut en parler ainsi ;)
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: Rusty le 01 juin 2009, 10:14:08: L'ISP reconnu comme tel,il ne met pas les pieds dans un VSAV? ??? Ce sera soit VLI ou AR pour ce qui est de l'operationnel,non? ???
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: SPP 63 le 01 juin 2009, 12:32:08: L'isp à pour mission le suivi médical du personnel, le soutien sanitaire sur certains types d'intervention (incendie, intervention plongeur, suivi de la colonne feu de forêt), il est impliqué dans la formation, effectu des missions de santé publique au sein du SDIS (prévention d'accident de la route...).
Concernant le secours d'urgence cela dépend des départements dans certains ils décalent au vsav dans d'autres ils décalent en VLI, exemple dans le 69 les ISP montent des gardes en caserne puis au CODIS en tant qu'officier de santé et également sur la base de dragon 69.
Dans le 06 même type de fonctionnement depuis des années le SMUR et le SSSM travail ensemble.
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: dragon 06 le 01 juin 2009, 20:45:56: Dans le 06, les ISP décale à bord de VLI sérigraphiées " SECOURS MEDICAL ". La coopération fonctionne pas trop mal en effet, mais quand même voir encore des SP au volant des SMUR :o !!!! Il me semblait bien que c'était prohibé !!
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: SPP 63 le 01 juin 2009, 21:00:52: Non c'est comme cela dans le 43 et pour certains smur du 63 et le samu ne s'en plaint pas.
Dans le 43 au CSP du Puy 2 VLS et 1 AR tous conduit par des SP je vois pas en quoi sa gène.
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: SPP 63 le 01 juin 2009, 21:02:50: Il y a même des SAMU ou les vehicules sont rouges marqués smur et sapeurs pompiers.
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: jp77 le 01 juin 2009, 21:09:35: un probleme d'assurances, le personnel n'a pas le meme patron, l'un c'est le SDIS et l'autre le directeur de l'hopital, sauf si il y a une convention de signée entre les 2 entitées
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: SPP 63 le 01 juin 2009, 21:30:49: Evidement j'ai rarement vu un SP conducteur SMUR sans qu'il y ai de convention signé avec le SAMU.
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: seal le 01 juin 2009, 21:50:52: Citation de: SPP 63 le 01 juin 2009, 21:00:52
Non c'est comme cela dans le 43 et pour certains smur du 63 et le samu ne s'en plaint pas.
Dans le 43 au CSP du Puy 2 VLS et 1 AR tous conduit par des SP je vois pas en quoi sa gène.

ceci est tout simplement illégale.................
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: SPP 63 le 01 juin 2009, 22:13:52: Dans ce cas il faut le dire au nombreux directeur de samu qui le pratique je pense que si il le font c'est que cela doit pas etre si illegale que sa.
D'ailleurs récemment dans le 17 dernier smur acheté en concertation avec le sdis renault espace rouge marque medecin et sapeurs pompiers sur le coté vrm conduit par 1 sp puis infirmier et medecin smur.
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: seal le 01 juin 2009, 22:24:49: Citation de: SPP 63 le 01 juin 2009, 22:13:52
Dans ce cas il faut le dire au nombreux directeur de samu qui le pratique je pense que si il le font c'est que cela doit pas etre si illegale que sa.
D'ailleurs récemment dans le 17 dernier smur acheté en concertation avec le sdis renault espace rouge marque medecin et sapeurs pompiers sur le coté vrm conduit par 1 sp puis infirmier et medecin smur.

pour ce qui ait des vrm/vlm on peut toujours discuter.........
par contre les A.R. c'est clair c'est illégale il faut des ambulanciers obligatoirement ..............

le smur du puy en velay doit bien le savoir et surtout ses avocats suite a l'accident qu'a eu leur A.R.
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: SPP 63 le 01 juin 2009, 22:55:13: Sa à pas du bien gener car cela continu.
Chaque secondaire ou primaire sont assuré par 2 SP 1 médecin 1 infirmier.
Les AR du smur 95 sont rouges conduites par des sp il y en a dans le 06 également et de nombreux autres départements si c'était vraiment illégale et que niveau assurance il y avait un souci je pense que sa ne serai pas pratiqué car que ce soit un ambulancier ou un sp qui conduise l'AR sa ne change pas grand.
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: pitchoune09 le 02 juin 2009, 11:18:25: J'aimerais bien connaitre combien le sdis demande a l'hopital pour leur mettre a disposition des sp.
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: Rusty le 02 juin 2009, 11:46:25: Ce sujet a déjà été abordé.

Voilà ce que dit la loi:

Article D6124-13:
L'équipe d'intervention de la structure mobile d'urgence et de réanimation comprend au moins un médecin, un infirmier et un conducteur ou pilote.
Le conducteur remplit les conditions prévues au 1° de l'article R. 6312-7.

Article R6312-8
Les véhicules spécialement adaptés au transport sanitaire ressortissent aux catégories suivantes :
1° Véhicules spécialement aménagés :

a) Catégorie A : ambulance de secours et de soins d'urgence "ASSU" ;
b) Catégorie B : voiture de secours aux asphyxiés et blessés "VSAB"

Article R6312-10:
La composition des équipages effectuant des transports sanitaires est définie ci-après :

1° Pour les véhicules des catégories A et C : deux personnes appartenant aux catégories de personnel mentionnées à l'article R. 6312-7, dont l'une au moins de la catégorie mentionnée au 1 ;
2° Pour les véhicules de catégorie B : deux personnes au moins appartenant aux catégories de personnels mentionnées à l'article R. 6312-7, dont l'une au moins appartenant aux catégories mentionnées aux 1° ou 2°

Rappelons bien sur qu'une AR est une ambulance de catégorie A.

A votre avis,pourquoi la BSPP a envoyé tout ses conducteurs d'AR au CCA et maintenant au DEA? Pour la plaisir? ???

Les smur font un peu ce qu'ils veulent,c'est comme ceux où il n'y a pas d'IDE... Apres tout,on s'en fout de qui pose une voie,tant qu'elle est posée,n'est-ce pas SPP63? ;D

Et moi ce qui me gene dans cette histoire,ce n'est pas tant une quéstion de prise en charge du patient,car effectivement ça ne changera pas grand chose. C'est surtout qu'il y a dejà peu de place en smur,si en plus du personnel non-autorisé et non-diplomé occupe des postes...

Pour l'anecdote et la blaguounette,vu que l'on parle du 95 ;D faut savoir que les véhicules rouges sont fournis par le SDIS,sont des catégories B médicalisés (si,si) et que 2 SPP remplace un DEA... C'est pas moi qui l'ai dit! ;D :P

SPP63,je te rappelle aussi qu'en face de ces véhicules rouges dans le 95 (donc sans DEA) on trouve aussi du SMUR sans IDE ::) Donc pour ce qui est de l'aspect législatif,le 95 n'est vraiment pas le bon éxemple :-X
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: pitchoune09 le 02 juin 2009, 12:14:52: Et quand on c'est qui est le patron du samu labas....... :-X
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: seal le 02 juin 2009, 17:25:34: eh oui c'est faite ce que je dis mais pas ce que je fais............
cela prouve encore son intérêt pour le S.A.P. ............

M.G. devrait laissé sa place pour ne faire que de la politique.............
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: Emergency le 07 juin 2009, 22:19:21: Personelement je pense que chacun doit rester a sa place car déjà que les places au SMUR coute très cher et si en plus du personnel non autorisé prend ces mêmes places sa fait un enorme bazar...
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: Galoudaoc le 06 juillet 2009, 21:13:53: De toute façon ISP, VLI, etc ça na meme pas lieu d'être.... a part en soutien propre aux pompiers lors de grosses inter comme incendie leur vraie metier...
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: SPP 63 le 06 juillet 2009, 21:29:01: Et toi tu continura de faire le taxi alors ton vrai métier.
C'est vrai c'est génant un isp pourtant pas mal ,de médecin smur ont aprouvé ce système.
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: Galoudaoc le 06 juillet 2009, 21:36:02: j'ai jamais été taxi de ma vie garçon , fait ne serait-ce que la moitié des choses que j'ai fait dans ma vie et la tu te la racontera , tu doit etre le genre de Super Pompier Pédant (ça veux pas dire ça SPP???) qui ont du pleuré en des temps reculé pour prendre le sp au ambulanciers et qui tuerai aujourd'hui père et mère pour le garder, désolé si ça te met une chiasse verte de voir des Ambulanciers faire du SP mais c'est comme cela que ça doit ce passé !

PS: je te met un petit lien pour que tu comprennes certains mots
http://fr.wiktionary.org/wiki/p%C3%A9dant
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: SPP 63 le 06 juillet 2009, 21:40:54: Décidément tes vraiment qu'un gros XXX un peu prétentieux sur les bords t'inquiète dont pas pour mon expérience la mienne ne ce résume qu'à faire des malaises à domicile.
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: pitchoune09 le 06 juillet 2009, 21:44:39: :topicsucette:
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: Galoudaoc le 06 juillet 2009, 21:46:07: Han non pas gros , j'ai fait un regime pour cartonné sur la plage cet été ,tu me vexe la :(
Prétentieux: non
Amoureux: oui de ma femme et mon metier

et heureusement que je ne fait pas que des malaises a domicile ça serait chiant

sinon ta pas un nid de guêpes a aller decrocher la ?
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: neutron - crf le 06 juillet 2009, 21:48:09: et toi ta pas une mamy a aller transporter ?

L'autre sujet viens d'etre verrouillé, sa te suffit pas pour comprendre ?

STOP finito le bouffage de geule.
Titre: Re : Pompier qui va que dans le VSAV
Posté par: ambu04 le 06 juillet 2009, 22:52:42: VERROUILLAGE le temps que les exprits ce calme
Vous souhaitez vous foutre sur la tronche, il existe les MP,