Auteur Sujet: Une honte dans notre pays !!  (Lu 25344 fois)

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Une honte dans notre pays !!
« le: 12 août 2005, 23:34:33 »
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Une enquête a été ouverte par la Ddass du Finistère après le décès, vendredi soir, d'une septuagénaire de Plouider qui n'aurait pas été secourue en temps utile malgré un appel au centre 15 puis au médecin de garde. Les enquêteurs devront écouter les enregistrements des appels reçus au Samu afin notamment de vérifier si le pronostic vital était engagé, et mettre au jour les modalités de fonctionnement des gardes.

Dans une lettre au ministre de la Santé Xavier Bertrand, Thierry Tanguy, fils de la victime, explique que sa mère Anne Tanguy, 79 ans, souffrant de vomissements, a dû attendre plus de deux heures entre son premier appel au Samu et l'arrivée d'un médecin qui n'a pu que constater son décès. La victime n'aurait pas pu entrer en contact avec le médecin indiqué par les secours qui, selon Thierry Tanguy, se trouvait en vacances alors qu'il était répertorié comme médecin de garde ce vendredi par le Samu.

Morte à cinq minutes du centre de secours, selon la famille

Après avoir vérifié la vacance de la garde, le Samu a alors demandé à une ambulance privée, sans médecin à bord et qui ramenait un autre malade à son domicile à une cinquantaine de kilomètres de là, de se rendre chez la septuagénaire. "Arrivés une demi-heure plus tard, les ambulanciers tentaient alors tout pour ranimer ma mère mais elle venait de décéder", écrit Thierry Tanguy.

La famille de la septuagénaire souligne également que dans un premier temps, la victime avait tenté, en vain, un premier appel au Samu, resté sans réponse, selon Thierry Tanguy. Alerté par sa mère, le second fils insistait une nouvelle fois, ne réussissant à entrer en contact avec le même Samu qu'au bout de huit minutes. Le médecin régulateur rappelait alors Mme Tanguy. Estimant qu'il n'y avait pas d'urgence, il orientait la malade vers le médecin de garde, qui n'aurait pas signalé qu'il partait en vacances. Selon la famille, la victime résidait à cinq minutes du centre de secours et à cinq minutes du médecin de garde.


source TF1.fr

no comment, c'est tout simplement lamentable!!!!

BRIGA
 
       

 

ambu77

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #1 le: 13 août 2005, 10:19:48 »
et c'est quoi pour toi ce qui est lamentable, ça serait bien que tu développes (hormis le fait que la pauvre dame soit décèdée)

Hors ligne vincent29

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #2 le: 13 août 2005, 10:41:50 »
Bonjour,

Les difficultés pour joindre le SAMU 29 (par TPH ou radio) constituent un problème récurrent dans le finistère. Le problème réside bien évidemment dans le fait que le grand public ne le sait pas et n'a pas forcément le réflexe de composer le 18 en cas d'urgence absolue.

Le second problème est inhérent à la régulation médicale. Il est parfois difficile de déceler une urgence vitale, notamment du fait dans un certain nombre de cas d'une mauvaise description de l'état de la victime (par les proches ou la victime elle même).

Partant de là tout s'enchaine. Le régulateur ne déclenche pas - car il considère ne pas avoir affaire à du prompt secours - le VSAV du CIS Lesneven (situé à quelques encablures) mais un AP de Roscoff (situé loin).

2 problèmes donc :

- la difficulté pour le grand public de trouver rapidement un interlocuteur en composant le 15. Deux voies sont possibles : soit expliquer aux gens qu'il faut appeler le 18 si "ça urge vraiment", soit faire en sorte que les délais de réponse du CRRA aux appels 15 soient plus rapides (la deuxième solution est à privilégier).
- la difficulté de la régulation : ne faudrait-il pas créer une formation de régulateur, telle qu'il en existe pour toutes les autres spécialités de médecine, tandis qu'actuellement on apprend "sur le tas".

Cordialement,

Vincent

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #3 le: 13 août 2005, 10:50:23 »
Ce qui est lamentable c'est d'attendre deux heures les secours dans un pays comme le notre: il y a eu clairement négligence.
C'est bien sûr à la justice maintenant de repliquer et de punir les eventuels fautifs. Cependant, un tel fait denoncent encore une fois qu'il y a bien un gros grain de sable (voir un galet) dans le système des secours français.
-Soit la famille n'a pas su donner des eléments pouvant entrevoir une urgence vitale au médecin régulateur et envoyer une équipe SP+SMUR.
-Soit le médecin s'est déchiré grave, et dans un elan de connerie monumentale, n'a pas voulu faire partir les SP, ne serait-ce que pour avoir un bilan secouriste.
-soit autre chose?????

Dans tout les cas, il y a mort d'Homme au final, et je n'ose pas me mettre à la place des deux types qui sont arrivés en premier sur l'inter, ils ont dus se sentir un chouilla mal à l'aise.........


BRIGA

ambu77

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #4 le: 13 août 2005, 13:37:43 »
Ce qui est lamentable c'est d'attendre deux heures les secours dans un pays comme le notre: il y a eu clairement négligence.
C'est bien sûr à la justice maintenant de repliquer et de punir les eventuels fautifs. Cependant, un tel fait denoncent encore une fois qu'il y a bien un gros grain de sable (voir un galet) dans le système des secours français.
-Soit la famille n'a pas su donner des eléments pouvant entrevoir une urgence vitale au médecin régulateur et envoyer une équipe SP+SMUR.
-Soit le médecin s'est déchiré grave, et dans un elan de connerie monumentale, n'a pas voulu faire partir les SP, ne serait-ce que pour avoir un bilan secouriste.
-soit autre chose?????

Dans tout les cas, il y a mort d'Homme au final, et je n'ose pas me mettre à la place des deux types qui sont arrivés en premier sur l'inter, ils ont dus se sentir un chouilla mal à l'aise.........


BRIGA

déjà les deux types,ça s'appelle des"ambulanciers" merci pour eux !!! >:( >:(
d'autre part,si comme tu dit si bien,je ne vois pas ce qu'auraient fait les sp de plus que les ambus,sachant qu'à la base il y'a eu des mauvaises infos concernant l'état de santé de la dame. :-[ :-[
et y'en a franchement marre d'entendre dire"si il y'aurait eu les sp,ça se saurait mieux passer"  >:(
enfin un jour les ambus seront de gardes 24h/24h,et à partir de là,des qu'il y'auras un pb,ça seras forcément de notre faute. :-\ :-\
j'arrête là,sinon je risque de ne pas être poli et de trahir "l'éthique ambulanciére" :-X :-X

requin blanc 04

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #5 le: 13 août 2005, 14:56:49 »
une ambulance prive sans medecin a bord
pourquoi il y a des doc dans un vsav?
la famille n'aurait............................. chacun son job on sait tres bien que les gens ne save pas toujours interprete, c'est pour cela que tout depart est concidere comme vital
le job de regulateur et pas facile et doive faire avec les moyen du bord comme tout le monde ici present
Maintenant si le samu doit verifier que tout les doc de garde sont bien present ou on va........... si l'assistanat arrive chez les medecin........................pour toucher leur prime ils oublie pas de prevenir qu'ils ont rien touché
Oui c'est lamentable, depuis combien de temps les medecins urgentiste alerte les pouvoir public du probleme.......;
la vous porte le pet sur le regulateur mais si le medecin avait prevenu les chose aurais pu etre autrement
et si les regulateur n'etais pas soumis a des economie pour pas payer 90 euro a un autre service public bien des chose aurait changer
dac avec ambu 77 les deux gars sont des AMBULANCIERS QUI ONT FAIT LEUR TAF
jE VOUS RAPELLE QUE POUR AVOIR ACCES AU DSA en FRANCE il a fallu qu'un deprostituée nous pete un arret lors de leur RDV du mercredi

requin blanc 04

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #6 le: 13 août 2005, 15:04:56 »
De plus le sujet concerne tout le monde alors pourquoi chez les sp et pas dial general?
ah oui sa concerne les pro du secourisme FRANCAIS :'(

Hors ligne jigeay

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #7 le: 13 août 2005, 19:36:54 »
Les difficultés pour joindre le SAMU 29 (par TPH ou radio) constituent un problème récurrent dans le finistère. Le problème réside bien évidemment dans le fait que le grand public ne le sait pas et n'a pas forcément le réflexe de composer le 18 en cas d'urgence absolue.
Parceque le grand public, on lui dit de composer le 15 pour une urgence médicale. Alors, faut pas s'étonner si le 15 a des appels : c'est le but.

(Et ne vous formalisez pas sur "les deux types" : ça aurai été les pompiers, il aurrai parler de "types", aussi.)

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #8 le: 13 août 2005, 20:14:24 »
salut pouvez vous me donner le delai pour arriver sur les lieux d une inter d une AP

ambu77

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #9 le: 13 août 2005, 20:37:13 »
Les difficultés pour joindre le SAMU 29 (par TPH ou radio) constituent un problème récurrent dans le finistère. Le problème réside bien évidemment dans le fait que le grand public ne le sait pas et n'a pas forcément le réflexe de composer le 18 en cas d'urgence absolue.
Parceque le grand public, on lui dit de composer le 15 pour une urgence médicale. Alors, faut pas s'étonner si le 15 a des appels : c'est le but.

(Et ne vous formalisez pas sur "les deux types" : ça aurai été les pompiers, il aurrai parler de "types", aussi.)


et non justement,il aurait dit "deux pompiers"
et en plus ce n'est pas la première fois !!!

ambu77

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #10 le: 13 août 2005, 20:37:55 »
salut pouvez vous me donner le delai pour arriver sur les lieux d une inter d une AP

qu'appelle tu par "ap" ???

Ambu17

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #11 le: 13 août 2005, 21:03:21 »
une Ambulance Privée je pense.

requin blanc 04

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #12 le: 13 août 2005, 21:15:47 »
....

requin blanc 04

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #13 le: 13 août 2005, 21:17:03 »
kan je travaillais en ville 15 mn de delais
ou je suis pas de delais car des coins au trou du cul du monde...............et nos confrere pompiers font pas pire et pas mieux, sauf que nous a deux on demarre , et eux(vous) ne pouver pas et quelque fois sa bloque, comme hier soir 30 mn avant depart vsab sur avp, mais que des volontaires et nous sommes isoles et tous bosse, donc................
ah te vois venir.......................ici ambu et pompiers sont chez eux la nuit ;D

ambu77

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #14 le: 13 août 2005, 21:31:36 »
chez nous 30 min de délai,des fois c'est chaud(trop juste)mais c'est bien connu,les ambulanciers ne sont pas là pour faire de la "vrai urgence" >:(

requin blanc 04

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #15 le: 13 août 2005, 21:42:13 »
merde merde merde suis ambulancier moi je suis donc dans l'illegalite d'apres toi?

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #16 le: 13 août 2005, 21:53:35 »
salut moi je suis agent de securité incendie dans un grand centre commercial a lyon et ont gere aussi le secourisme .hier soir sur le centre une jeune fille a fait une fausse couche a 2 mois de grossesse ,belle hémorragie vaginal douleur abdominale envie de vomir  pâleur TA a 10 pouls a 100rbf après lui avoir demander de vérifier elle a trouvé des débris organique  .je régule avec le 15 lui fait mon bilant il décide et m envoi une ambu privé elle a mis 1H30 pour arriver (véridique) j ai rappelé le 15 a 2 reprises pour savoir ou était AP il ma dit qu ils se sont perdu !! je n en veux pas aux AP mais je pense que le système est encore mal rode

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #17 le: 13 août 2005, 21:55:57 »
sachant que sa arrive souvant, le delai sur le centre est de 30min

requin blanc 04

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #18 le: 13 août 2005, 22:11:46 »
un jour 30 km de ma base le samu appel mon delais 35 mn pour etre sur les lieux(nocturne de ski) vsav engage quand je suis passer devant le centre de secours le vsab etait en attente d'un equipage complet
tout cela pour dire que rien n'est parfais
+ dans les ambulances car on ne verifie pas assez les comptetence et le vrai possibilite des prives
de plus le verement de 90 euro au pompier pour carence ne vas rien arranger(pourtant applicable que pour les garde pres-hospi)
l'etat soit fais rien soit va trop vite
je confirme que nous avons des brebis galeuses aussi bien chez les patron que salarie mais vous aussi................
mais moi par rapport a vous je l'admets ;D
et votre grand defaut et de generalise l'imcompetence de certains chez les blanc
demain si je suis rouge on oublira que la veille on ma traiter de connard et cela est bien dommage car avant tout nous sommes vous et moi des secouriste au service des gens

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #19 le: 13 août 2005, 22:21:51 »
salut;

Citer
comme hier soir 30 mn avant depart vsab sur avp

si comme tu le dis un vsab à mis trente minutes pout décaler il y à faute
prtofessionnelle!(en première intention bien sur)

sans réponse ou par manque de personnel d'un cs dans les 5 min c'est un vsab du centre de 2 eme appel qui doit etre déclenché!

Citer
sauf que nous a deux on demarre

puor info en cas de détresse vitale ,nous avons la possibilité d'engager un vtu en prompt-secours à 2 en attendant le vsab 2 ème appel.
@+




requin blanc 04

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #20 le: 13 août 2005, 22:28:15 »
riquet ici il y a qu'un vsab et le deuxieme centre a 25 mn de route top depart caserne
faute? qu'ils mettent des pros alors
les mecs(spv) etaient au feux en rotation en plus des gardes et de leurs boulots, tu vois moi je comprend pourquoi ils ont mis du temps a demarrer
faites en de meme pour nous sans generalise les toccard que nous avons chez nous

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #21 le: 13 août 2005, 22:35:33 »
re whiter shark04

mdr

30 min pour etre déclenché + 25 min de route!

je vais éviter de rouler dans ton secteur!

@+

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #22 le: 13 août 2005, 22:53:39 »
non 30mn pour depart vsab hier
si tu fais appel au deuxieme vsab il es stationner a 25 mn de route + temps d'appel volontaire
chez toi peu'etre 10 vsab mais tous on pas tes moyens et tous sont pas sp pro
vous vivez au rytme de la ville avec vos moyens les petit cs qui se trouve dans le trou du cul du monde ce demerde comme il peuve
seyne, st vincent barcelonnete 1 seul spp pourquoi? si les volontaire n'etais pas la............;

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #23 le: 13 août 2005, 23:11:37 »
salut;

je suis plus dans un grand csp (9 000 inters/an) depuis 3ans mais dans un csr!
nous sommes 3 pros et 50 spv.
les personnels sont gérés par unsysteme informatique(artemis).

voila!

si unjour;tu passes à morteau c'est avec plaisir que je te ferais visiter mon centre et t'expliquerais comment fonctionne mon departement.
avec en bonus un tour gratos de camion rouge pour tes gosses!

@+

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #24 le: 13 août 2005, 23:13:16 »
re;

l'invitation est également valable pour les autres!

 ;)


Hors ligne Rico14

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #25 le: 13 août 2005, 23:15:45 »
Ca fait loin quand même (Calvados ==> Morteau, il y a une trote!)

Mais sympa pour l'invitation.

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #26 le: 13 août 2005, 23:28:09 »
Pour en renvenir au sujet de base, je pense que "l'erreur" vient en partie du fait que de mauvaises infos ont été communiquées.

Certes, le médecin régul aurait peut être du cherché d'autre infos...

D'où l'importance de former un maximum de gens aux gestes de premiers secours (IPS ou AFPS).

PAE1 MORAD

requin blanc 04

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #27 le: 13 août 2005, 23:45:41 »
et que le medecin aurait pu communiquer et prevenir de son remplacement

requin blanc 04

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #28 le: 13 août 2005, 23:49:35 »
salut;

je suis plus dans un grand csp (9 000 inters/an) depuis 3ans mais dans un csr!
nous sommes 3 pros et 50 spv.
les personnels sont gérés par unsysteme informatique(artemis).

voila!

si unjour;tu passes à morteau c'est avec plaisir que je te ferais visiter mon centre et t'expliquerais comment fonctionne mon departement.
avec en bonus un tour gratos de camion rouge pour tes gosses!

Riquet ne dis pas cela a mes gamins ils vont vouloir y aller
le camion rouge a un effet magique chez eux ;D
de plus mon gosse de 14 ans integre votre corporation a la rentree un comble pour un ambulancier ;D ;) :'(

@+


Ambu 08

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #29 le: 14 août 2005, 08:38:26 »
Bonjour,
Sujet brûlant...
Dans un premier temps et avant de chercher plus loin, le medecin de garde a fait une sacré boulette en ne se faisant pas remplacer pour son tour de garde....
Ensuite, la cellule communication du SAMU(si il y'en a une...) ne va pas se faire que des amis avec le type de discours qu'elle a tenu à la famille...Ils auraient pu au moins prendre des gants...Et pour finir, ce genre de situation arrivera de nouveau...Hormis la compléxité de ce travail, qui n'a pas eu de soucis avec la regulation medicale du C15 lors d'interventions et passage de bilan??? le meilleur ou le pire peut arriver...
Concernant les délais d'interventions SP/AP...Il n'y'a pas de vérité absolue! Je m'explique...
Sur mon secteur de garde, lorsque je suis à l'hôpital en garde postée j'arrive sur les lieux de l'inter bien avant un VSAB(v) pour la simple et bonne raison que dans ce secteur des Ardennes il n'y'a pas  de garde de nuit postée chez les SP.
Par contre la journée, il y'a de grande chance qu'un VSAB soit plus rapide qu'une ambulance car 4 SPV sont de garde à T0 en Caserne...Je rappelle que je ne parle que d'un secteur d'intervention dans un departement donné!!!
Un autre exemple, dans mon CS de rattachement, nous faisons appel à des SPV de deux CPI alentours pour pouvoir aligner des equipes d'astreintes la journée et les départs ne se font jamais en moins de 10 min...toujours entres 12 et 15 minutes quand tout va bien...et pas le choix sinon pas de depart du tout!
Autre chose m'a enervé, le 11 aout au journal de 20h sur France 2...Presentation d'un organigramme pour expliquer le fonctionnement du SAMU!!! et la commentaire de carole Gäessler qui disait à peu prés ça:" pour les urgences absolue le SAMU depêche une equipe du SMUR ...sur l'ecran en incrustation apparait un VSAV avec marqué SMUR dessus...sans commentaires.....pour les transports non urgents le SAMU fait appel à une ambulance privées....en incrustation apparait une bonne vieille XM...
Je pense que c'est de la desinformation...Que pensent les français aprés ça??? qu'il y'a un medecin dans chaques VSAB(V) ???...Que les ambulanciers privés ne peuvent pas gerer de situations d'urgences??? et qu'ils ne sont, de toutes façons, pas sollicités???
Il y'a de telles disparités d'un departement à l'autre en matiere de secours à personne et en mode de fonctionnement des SAMU qu'il y'a de quoi s'y perdre...Alors si en plus les journalistes s'y mettent et ne voient pas plus loin que le bout de leurs nez.......
Amicalement
ps: Ce post n'a aucunes vocations polémistes et se pose simplement en constat. N' oublions pas qu'une personne est décédée...

requin blanc 04

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #30 le: 14 août 2005, 09:22:15 »
Moi je trouve de post tres bien et surtout tres poser ;)
En ce ki nous concerne c'est un travail de terrain, ici j'ai des touriste marseillais et quand nous intervenons avec ou sans doc, ils sont surpris de nous voir arrive et de debarque l'attirail, car a MARSEILLE se sont les marins pompiers et comme toute grande ville le AP sont pas equipé
le 16/17 et 18 septembre a lieux des ASSISES AMBULANCIERES a MANOSQUE(la ou nos soldats du feu ont combattu dernierement), nous seront 4 equipages avec nos ASSU pour explique au public et a des groupes scolaire nos missions dans le cadre de L'AMU.
Certe c'est pas nous qui changerons cette image du jours au lendemain, mais on vas au feu malgres tout(expressionn)
De plus que penser d'un ASSU sous équipé? dans les sphere un cca+ et un nouveau cahier des charges pour le materiels de l'ASSU et a l'étude,Mais comment le faire appliquer?
2 ambulanciers/4sp pour compense cela ,un minimun s'impose sur les qualification et vocation de l'equipage ainsi que le materiels
Hier depart c15 pour un avp 3 pietons contre un vehicule(vsav indisponible ou pas, nous ne savons pas pourquoi le samu nous y a envoyer) mais moi perso je n'ai pas votre formation pour intervenir sur cela(moi je suis plus sur le médical)
En clair le systeme merde
desole messieur d'avoir sqouatter votre FORUM

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #31 le: 14 août 2005, 15:34:37 »
Citation
déjà les deux types,ça s'appelle des"ambulanciers" merci pour eux !!! 
d'autre part,si comme tu dit si bien,je ne vois pas ce qu'auraient fait les sp de plus que les ambus,sachant qu'à la base il y'a eu des mauvaises infos concernant l'état de santé de la dame. 
et y'en a franchement marre d'entendre dire"si il y'aurait eu les sp,ça se saurait mieux passer" 
enfin un jour les ambus seront de gardes 24h/24h,et à partir de là,des qu'il y'auras un pb,ça seras forcément de notre faute. 
j'arrête là,sinon je risque de ne pas être poli et de trahir "l'éthique ambulanciére"   



HOHOHO!!!!!
ça va pas non!!!!!??
qu'est ce que j'ai dit de mal?
rien, sinon que je me suis mis à la place de deux intervenants des secours, et je me fou qu'il soient blanc bleu ou rouge, ta parano me saoule!!!!!
est-ce que j'ai dit que si les SP etaient intervenus la dames serait vivante??? Non, alors il faut arrêter de me faire dire ce que je ne dit pas!!!!
Je critique le système, et non ceux qui le subissent......maintenant tu serait gentil de t'excuser jeune ambu77, et de ne pas m'appeler "IL".
Je suis là pour discuter, et je trouvais que ce fait d'actualité pouvait être sujet de discution. Si je haïssais les ambulanciers comme tu hais les pompiers, je me ferais pas chier à poster ici, non
a moins que tu trouve cher ambu77 une quelquonque parole caustique et vehemente sur les ambulanciers que j'ai proféré?
Je le redit, chacun à sa place dans la chaîne des secours, et moi pompier, avec mes 12500 departs à l'année (pour mon CS) je viendrais pas pleurer que tu m'en pique quelques une!!!!!!

allez, sans rancunes, et place à la discution


BRIGA

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #32 le: 14 août 2005, 15:57:21 »
MMMOOOUUUAAAHHHHH c'est bien sa y'a de la bagarre sur se sujets...

bon pour se qui est du décès de la madame c'est intolérable de la part des ambulanciers sachant qu'il n'avait pas de personnelles de garde a ceux moments la dans le lieux ils aurait tous simplements du transmettre l'appel de secours au PS le plus proches pour moi de toutes facon les ambulanciers , escusez moi pour le terme employé, pétes plus haut que leur cu ...

rien d'autre a ajouté je suis de l'avis de brigadistator
alors les ambulanciers vous vous plaignez du nombre de secours que vous faites mais venez un peu une année dans un PS de la BSPP et vous verez se que c'est de réellement travaillez

kts

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #33 le: 14 août 2005, 16:08:53 »
Pour BSPP91
tu crois m'apprendre quelque chose du haut de tes 20 ans.... je sors de la premiere ecole CIVILE de sapeurs pompiers.... je reve.... si c'est pour balancer des C..........RIE de ce genre... tu peux rester chez toi....
KTS

requin blanc 04

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #34 le: 14 août 2005, 16:13:11 »
la generalisation et tellement facile bspp91
pourquoi toi viendrais tu pas chez moi?
sans tes potes
histoire de voir comment tu bosse tout seul sans la cavalerie!!
hier le regul, ce matin le medecin et ce soir les ambus et demain?
tu es lamentable mon pauvre ami car la tu ,vois moi j'admet le bon et le mauvais mais la quand tu emploi l'es ambu ce la pete plus haut que leur cul toi sa depasse la ceinture ;)
tu dis etre dac avec brigastor? ben la tu te contredi car briga n'insulte pas l'ensemble des ambulancier et je l'en remmerci, ce ki n'est pas ton pauvre cas
de plus mon petit que connais tu de la vie du bas de tes 20 ans? l'echelle est encore haute faite attention a la chute, pour peux que sa soit moi et kts qui interviennent ;D :'(

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #35 le: 14 août 2005, 16:14:32 »
Citer
bon pour se qui est du décès de la madame c'est intolérable de la part des ambulanciers sachant qu'il n'avait pas de personnelles de garde a ceux moments la dans le lieux ils aurait tous simplements du transmettre l'appel de secours au PS le plus proches pour moi de toutes facon les ambulanciers , escusez moi pour le terme employé, pétes plus haut que leur cu ...


houla!!!!
reste calme bspp91, je n'ai jamais dit ça moi!!!!!!!
les deux ambulanciers ( ta vu ambu, j'ai pas dit "types") n'on fait que leur travail!!!!
on les envois sur un malaise, ils interviennent, maintenant, pourquoi sur un malaise grave, avec arret cardiaque, ça c'est à la justiste de decider....
Je pense que ces gars  on dus se sentir bien mal, et ils doivent se sentir pris en otage par le système.
Il est vrais qu'à Paris le système marche pas trop mal, mais la demande de secours est tellement forte, que le pompier fait beaucoup de depart par carrence d'ambu, c'est comme ça....Mais les privés, malgrés tous soulagent enormement les stats pompiers. Et le boulot est bien fait.....
Sinon bspp91, regarde bien dans ton CS, t'en trouvera un paquet qui pêtent plus haut que leur cul, la connerie n'a aucune limite, surtout pas professionnelle.



BRIGA

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #36 le: 14 août 2005, 16:16:51 »
+1 pour le fun monsieur briga

requin blanc 04

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #37 le: 14 août 2005, 16:25:17 »
A kel heure est'elle decede?
soit avant 20h00 et la pas d'obligation de garde ASSU soit apres et la L'ASSU est gere par le 15 monsieur bspp91,apprend donc notre reglementation avant d'insulter une profession entiere
merci brigastor

Hors ligne masked cucumber

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #38 le: 14 août 2005, 16:27:02 »

bon pour se qui est du décès de la madame c'est intolérable de la part des ambulanciers sachant qu'il n'avait pas de personnelles de garde a ceux moments la dans le lieux ils aurait tous simplements du transmettre l'appel de secours au PS le plus proches


Alors, juste une petite précision : si l'equipe d'ambulance était effectivement de garde samu, le fameux "retour à domicile à 50km" a dû etre demandé par la régul du samu... ce n'est donc pas la faute des ambulanciers, qui ne font qu'obéir aux ordres du samu. Maintenant si ce n'etait pas un retour demandé par le samu alors qu'ils etaient de garde samu, c'est leur patron qui devra s'en expliquer.

Maintenant, ne serait-il pas judicieux de verouiller ce topic et d'en rouvrir sur le meme thème mais en "discussion generale" ? Il me semble que tout le monde est concerné par ce drame.

Sinon, je ne me fais pas de souci pour bspp91, il sera rapidement remis en place par ses collègues pompiers plus intelligents, car il semblerait bien que lui-meme pète + haut que ce qu'il devrait. Pour les pompiers sincères, leur boulot est une vocation, ca ne fait pas d'eux des demi-dieux.

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #39 le: 14 août 2005, 16:50:07 »
ok je n'ai peu etre que 20 ballé mais n'empéche que nous sommes sur un forum de discution et que chacun a sa maniere de pensez ne sommes nous pas la pour donner nos avis sur la question si sa ne plait pas a tout le monde temps pis pour vous moi, j'ai dis se que j'avais a dire. mais ils est vrai que je n'aurai pas dut critiquer la totalité des ambulanciers mais plutot ceux, se trouvant a proximité de montrouge, navré. ceux qui critique mon age son bien moins intelligents que se que je croyais. j'en apprends tout les jours et j'en apprendrais encore toutes ma vie donc expliquez moi au lieu de critiquer et je changerai peu etre d'avis sur se points la je suis aussi la pour apprendre.

quand tu veux je viens te donner un coups de mains je suis ouvert a toutes les propositions .

kts

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #40 le: 14 août 2005, 16:58:33 »
La difference entre toi et moi, c'est que je connais les deux milieux...

celui des ambulanciers, pour y avoir laisser quelques gouttes de sueurs pendant trois ans... et je pèse mes mots... cela m'a amené a vouloir monter ma propre société (ouverture pour décembre si tout va bien...)

mais aussi celui des pompiers, pour y avoir était pendant deux ans a bordeaux, les raisons pour lesquelles je n'y suis plus sont strictements personnelles et familiales.

alors effectivement... on devrait organiser un "vie ma vie" pompier/ ambulancier... c'est un post qui est deja paru avant... on devrait se pencher sur la question tres serieusement...

tyres amicalement et sans rancune

KTS

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #41 le: 14 août 2005, 17:03:38 »
je suis tout a fait d'accord avec toi kts pour se qui ai du "vie ma vie " sa serai bien sympa de faire sa et franchement je serai meme volontaire pour faire l'essai. tious

je ne suis pas du tout rancunier donc sans rancunes kts

kts

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #42 le: 14 août 2005, 17:16:38 »
alors je te le propose maintenat... des que j'ai ma societe... tu viens une semaine avec moi

requin blanc 04

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #43 le: 14 août 2005, 17:18:28 »
bspp91
j'avais ecrit un post et boum fausse manoeuvre, la je serais donc court
j'ai le respect de ta profession et moi aussi j'en apprend tout les jours et quand je n'aurais plus l'impression d'apprendre je devrais me poser des questions
J'accepte ton invitation si tu accepte la mienne
il y a une emission d'echange de profession, moi je suis pres a les contacter pour le leur proposé, moi je connais votre profession a travers d'amis(es) mais cela m'apportera une experience(car moi je suis plus medicale qu'autre) et toi tu veras comment nous pouvons etre capable d'intervenir et de medicalise sans smur juste avec un doc,tu veras que nous sommes pas que les branleurs que tu imagine
l'avantage la est que notre experience sera partage par nos corporation respective
la balle et dans ton camp mon jeune ami
PS: as tu entendu dire par la famille que les ambu avait pas fait leurs travail? non alors c'est pas a toi de dire le contraire

requin blanc 04

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #44 le: 14 août 2005, 17:20:30 »

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #45 le: 14 août 2005, 18:05:24 »
laissons la justice traiter l'affaire au lieu de faire nos propres jugements,comme dans le ouest france de vendredi dernier ou un syndicaliste pompier a clairement accuser publiquement les ambulanciers!!et le droit de reserve de ce sp il est ou???
je trouve ça lamentable,mais c'est ça les journaux.... :-X

ambu77

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #46 le: 14 août 2005, 19:03:42 »
Citation
déjà les deux types,ça s'appelle des"ambulanciers" merci pour eux !!!
d'autre part,si comme tu dit si bien,je ne vois pas ce qu'auraient fait les sp de plus que les ambus,sachant qu'à la base il y'a eu des mauvaises infos concernant l'état de santé de la dame.
et y'en a franchement marre d'entendre dire"si il y'aurait eu les sp,ça se saurait mieux passer"
enfin un jour les ambus seront de gardes 24h/24h,et à partir de là,des qu'il y'auras un pb,ça seras forcément de notre faute.
j'arrête là,sinon je risque de ne pas être poli et de trahir "l'éthique ambulanciére"



HOHOHO!!!!!
ça va pas non!!!!!??
qu'est ce que j'ai dit de mal?
rien, sinon que je me suis mis à la place de deux intervenants des secours, et je me fou qu'il soient blanc bleu ou rouge, ta parano me saoule!!!!!
est-ce que j'ai dit que si les SP etaient intervenus la dames serait vivante??? Non, alors il faut arrêter de me faire dire ce que je ne dit pas!!!!
Je critique le système, et non ceux qui le subissent......maintenant tu serait gentil de t'excuser jeune ambu77, et de ne pas m'appeler "IL".
Je suis là pour discuter, et je trouvais que ce fait d'actualité pouvait être sujet de discution. Si je haïssais les ambulanciers comme tu hais les pompiers, je me ferais pas chier à poster ici, non
a moins que tu trouve cher ambu77 une quelquonque parole caustique et vehemente sur les ambulanciers que j'ai proféré?
Je le redit, chacun à sa place dans la chaîne des secours, et moi pompier, avec mes 12500 departs à l'année (pour mon CS) je viendrais pas pleurer que tu m'en pique quelques une!!!!!!

allez, sans rancunes, et place à la discution


BRIGA

déjà je te permet pas de m'appeler"jeune" je pense qu'à 31 ans je suis plutôt dans l'autre catégorie,et si je dit ça ,je me souvient de tes interventions sur le forum(à moins que ce ne soit pas toi),et si je suis parano,je ne suis pas le seul et c'est valable pour les deux"clans"

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #47 le: 14 août 2005, 19:07:24 »
Un jour viendra ou l'on finira bien par s'entendre... (pour ma part, de mon coté, tout va bien).

Je n'arrive pas à croire qu'un sujet au départ somme tout acceptable se termine par un pugilat (vous me comprendrez).
A l'avenir, vous auriez la gentillesse de mesurer vos propos, et de plus, de s'abstenir de paroles véhémentes et vulgaires, accusatrices et je le pense sans fondement. Je parle surtout pour les SP. Je suis comme vous et je ne comprend pas et ne tolère pas vos propos.

Vous me désolez de voir un tel spectacle.

Devant cet état de fait, le sujet est vérrouillé, le temps que les esprits se calment...


P.S: ce post tient lieu d'avertissement. Les personnes en questions auront ou ont eu un message privé de ma part.

Si vous avez des questions, merci de les faire par MP.


Rico14, modérateur.

Hors ligne richi lyon

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #48 le: 06 septembre 2005, 15:09:01 »
et bien je viens de lire une grande partie des posts de ce sujet brulant , je trouve que certains d'entre vous s'emballent bien vite , chaque departement pompiers ou ambulanciers connait ces carences et ces defauts , le sdacr chez les pompiers ne vient pas a bout de tout les problemes neanmoins il en gere deja pas mal , ceci dit et ce n'est que mon avis, oui il y a un veritable probleme sur cette intervention, mais je ne crois pas que ce soit vraiment a nous de dire ou critiquer ouvertement et surtout de nous balancons des pions comme ca dans la gueulle, mais plutot de communiquer et d'eesayer a chacun de comprendre pour le cas echeant eviter que cela nous arrive, je m'explique , je suis spp a lyon, ce samedi explosion d'une bouteille de gaz dans un immeuble rien de change , les gens reloge tempo dans un gymnase et nous voila parti hier a plusieurs reprises dans ce gymnases pour des malaise bien sur des promesses et des grandes pompes sont passes voir et non rien fait et bien nous simple pompier et executant avons aide a notre maniere ces pauvres gars de la croix rouge deborde en remuant la merde et c'est le termes resultat cellule psy medecins etc dans l'heure qui a suivie mais a nous tous de faire savoir les problemes , de les faires remonter et de ne surtout pas oublier que on pourrait etre a la place des victimes