Auteur Sujet: Une honte dans notre pays !!  (Lu 30429 fois)

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Une honte dans notre pays !!
« le: 12 août 2005, 23:34:33 »
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Une enquête a été ouverte par la Ddass du Finistère après le décès, vendredi soir, d'une septuagénaire de Plouider qui n'aurait pas été secourue en temps utile malgré un appel au centre 15 puis au médecin de garde. Les enquêteurs devront écouter les enregistrements des appels reçus au Samu afin notamment de vérifier si le pronostic vital était engagé, et mettre au jour les modalités de fonctionnement des gardes.

Dans une lettre au ministre de la Santé Xavier Bertrand, Thierry Tanguy, fils de la victime, explique que sa mère Anne Tanguy, 79 ans, souffrant de vomissements, a dû attendre plus de deux heures entre son premier appel au Samu et l'arrivée d'un médecin qui n'a pu que constater son décès. La victime n'aurait pas pu entrer en contact avec le médecin indiqué par les secours qui, selon Thierry Tanguy, se trouvait en vacances alors qu'il était répertorié comme médecin de garde ce vendredi par le Samu.

Morte à cinq minutes du centre de secours, selon la famille

Après avoir vérifié la vacance de la garde, le Samu a alors demandé à une ambulance privée, sans médecin à bord et qui ramenait un autre malade à son domicile à une cinquantaine de kilomètres de là, de se rendre chez la septuagénaire. "Arrivés une demi-heure plus tard, les ambulanciers tentaient alors tout pour ranimer ma mère mais elle venait de décéder", écrit Thierry Tanguy.

La famille de la septuagénaire souligne également que dans un premier temps, la victime avait tenté, en vain, un premier appel au Samu, resté sans réponse, selon Thierry Tanguy. Alerté par sa mère, le second fils insistait une nouvelle fois, ne réussissant à entrer en contact avec le même Samu qu'au bout de huit minutes. Le médecin régulateur rappelait alors Mme Tanguy. Estimant qu'il n'y avait pas d'urgence, il orientait la malade vers le médecin de garde, qui n'aurait pas signalé qu'il partait en vacances. Selon la famille, la victime résidait à cinq minutes du centre de secours et à cinq minutes du médecin de garde.


source TF1.fr

no comment, c'est tout simplement lamentable!!!!

BRIGA
 
       

 

ambu77

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #1 le: 13 août 2005, 10:19:48 »
et c'est quoi pour toi ce qui est lamentable, ça serait bien que tu développes (hormis le fait que la pauvre dame soit décèdée)

Hors ligne vincent29

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #2 le: 13 août 2005, 10:41:50 »
Bonjour,

Les difficultés pour joindre le SAMU 29 (par TPH ou radio) constituent un problème récurrent dans le finistère. Le problème réside bien évidemment dans le fait que le grand public ne le sait pas et n'a pas forcément le réflexe de composer le 18 en cas d'urgence absolue.

Le second problème est inhérent à la régulation médicale. Il est parfois difficile de déceler une urgence vitale, notamment du fait dans un certain nombre de cas d'une mauvaise description de l'état de la victime (par les proches ou la victime elle même).

Partant de là tout s'enchaine. Le régulateur ne déclenche pas - car il considère ne pas avoir affaire à du prompt secours - le VSAV du CIS Lesneven (situé à quelques encablures) mais un AP de Roscoff (situé loin).

2 problèmes donc :

- la difficulté pour le grand public de trouver rapidement un interlocuteur en composant le 15. Deux voies sont possibles : soit expliquer aux gens qu'il faut appeler le 18 si "ça urge vraiment", soit faire en sorte que les délais de réponse du CRRA aux appels 15 soient plus rapides (la deuxième solution est à privilégier).
- la difficulté de la régulation : ne faudrait-il pas créer une formation de régulateur, telle qu'il en existe pour toutes les autres spécialités de médecine, tandis qu'actuellement on apprend "sur le tas".

Cordialement,

Vincent

Hors ligne brigadistator

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #3 le: 13 août 2005, 10:50:23 »
Ce qui est lamentable c'est d'attendre deux heures les secours dans un pays comme le notre: il y a eu clairement négligence.
C'est bien sûr à la justice maintenant de repliquer et de punir les eventuels fautifs. Cependant, un tel fait denoncent encore une fois qu'il y a bien un gros grain de sable (voir un galet) dans le système des secours français.
-Soit la famille n'a pas su donner des eléments pouvant entrevoir une urgence vitale au médecin régulateur et envoyer une équipe SP+SMUR.
-Soit le médecin s'est déchiré grave, et dans un elan de connerie monumentale, n'a pas voulu faire partir les SP, ne serait-ce que pour avoir un bilan secouriste.
-soit autre chose?????

Dans tout les cas, il y a mort d'Homme au final, et je n'ose pas me mettre à la place des deux types qui sont arrivés en premier sur l'inter, ils ont dus se sentir un chouilla mal à l'aise.........


BRIGA

ambu77

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #4 le: 13 août 2005, 13:37:43 »
Ce qui est lamentable c'est d'attendre deux heures les secours dans un pays comme le notre: il y a eu clairement négligence.
C'est bien sûr à la justice maintenant de repliquer et de punir les eventuels fautifs. Cependant, un tel fait denoncent encore une fois qu'il y a bien un gros grain de sable (voir un galet) dans le système des secours français.
-Soit la famille n'a pas su donner des eléments pouvant entrevoir une urgence vitale au médecin régulateur et envoyer une équipe SP+SMUR.
-Soit le médecin s'est déchiré grave, et dans un elan de connerie monumentale, n'a pas voulu faire partir les SP, ne serait-ce que pour avoir un bilan secouriste.
-soit autre chose?????

Dans tout les cas, il y a mort d'Homme au final, et je n'ose pas me mettre à la place des deux types qui sont arrivés en premier sur l'inter, ils ont dus se sentir un chouilla mal à l'aise.........


BRIGA

déjà les deux types,ça s'appelle des"ambulanciers" merci pour eux !!! >:( >:(
d'autre part,si comme tu dit si bien,je ne vois pas ce qu'auraient fait les sp de plus que les ambus,sachant qu'à la base il y'a eu des mauvaises infos concernant l'état de santé de la dame. :-[ :-[
et y'en a franchement marre d'entendre dire"si il y'aurait eu les sp,ça se saurait mieux passer"  >:(
enfin un jour les ambus seront de gardes 24h/24h,et à partir de là,des qu'il y'auras un pb,ça seras forcément de notre faute. :-\ :-\
j'arrête là,sinon je risque de ne pas être poli et de trahir "l'éthique ambulanciére" :-X :-X

requin blanc 04

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #5 le: 13 août 2005, 14:56:49 »
une ambulance prive sans medecin a bord
pourquoi il y a des doc dans un vsav?
la famille n'aurait............................. chacun son job on sait tres bien que les gens ne save pas toujours interprete, c'est pour cela que tout depart est concidere comme vital
le job de regulateur et pas facile et doive faire avec les moyen du bord comme tout le monde ici present
Maintenant si le samu doit verifier que tout les doc de garde sont bien present ou on va........... si l'assistanat arrive chez les medecin........................pour toucher leur prime ils oublie pas de prevenir qu'ils ont rien touché
Oui c'est lamentable, depuis combien de temps les medecins urgentiste alerte les pouvoir public du probleme.......;
la vous porte le pet sur le regulateur mais si le medecin avait prevenu les chose aurais pu etre autrement
et si les regulateur n'etais pas soumis a des economie pour pas payer 90 euro a un autre service public bien des chose aurait changer
dac avec ambu 77 les deux gars sont des AMBULANCIERS QUI ONT FAIT LEUR TAF
jE VOUS RAPELLE QUE POUR AVOIR ACCES AU DSA en FRANCE il a fallu qu'un deprostituée nous pete un arret lors de leur RDV du mercredi

requin blanc 04

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #6 le: 13 août 2005, 15:04:56 »
De plus le sujet concerne tout le monde alors pourquoi chez les sp et pas dial general?
ah oui sa concerne les pro du secourisme FRANCAIS :'(

Hors ligne jigeay

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #7 le: 13 août 2005, 19:36:54 »
Les difficultés pour joindre le SAMU 29 (par TPH ou radio) constituent un problème récurrent dans le finistère. Le problème réside bien évidemment dans le fait que le grand public ne le sait pas et n'a pas forcément le réflexe de composer le 18 en cas d'urgence absolue.
Parceque le grand public, on lui dit de composer le 15 pour une urgence médicale. Alors, faut pas s'étonner si le 15 a des appels : c'est le but.

(Et ne vous formalisez pas sur "les deux types" : ça aurai été les pompiers, il aurrai parler de "types", aussi.)

Hors ligne sp69

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #8 le: 13 août 2005, 20:14:24 »
salut pouvez vous me donner le delai pour arriver sur les lieux d une inter d une AP

ambu77

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #9 le: 13 août 2005, 20:37:13 »
Les difficultés pour joindre le SAMU 29 (par TPH ou radio) constituent un problème récurrent dans le finistère. Le problème réside bien évidemment dans le fait que le grand public ne le sait pas et n'a pas forcément le réflexe de composer le 18 en cas d'urgence absolue.
Parceque le grand public, on lui dit de composer le 15 pour une urgence médicale. Alors, faut pas s'étonner si le 15 a des appels : c'est le but.

(Et ne vous formalisez pas sur "les deux types" : ça aurai été les pompiers, il aurrai parler de "types", aussi.)


et non justement,il aurait dit "deux pompiers"
et en plus ce n'est pas la première fois !!!

ambu77

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #10 le: 13 août 2005, 20:37:55 »
salut pouvez vous me donner le delai pour arriver sur les lieux d une inter d une AP

qu'appelle tu par "ap" ???

Ambu17

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #11 le: 13 août 2005, 21:03:21 »
une Ambulance Privée je pense.

requin blanc 04

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #12 le: 13 août 2005, 21:15:47 »
....

requin blanc 04

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #13 le: 13 août 2005, 21:17:03 »
kan je travaillais en ville 15 mn de delais
ou je suis pas de delais car des coins au trou du cul du monde...............et nos confrere pompiers font pas pire et pas mieux, sauf que nous a deux on demarre , et eux(vous) ne pouver pas et quelque fois sa bloque, comme hier soir 30 mn avant depart vsab sur avp, mais que des volontaires et nous sommes isoles et tous bosse, donc................
ah te vois venir.......................ici ambu et pompiers sont chez eux la nuit ;D

ambu77

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Re : Une honte dans notre pays !!
« Réponse #14 le: 13 août 2005, 21:31:36 »
chez nous 30 min de délai,des fois c'est chaud(trop juste)mais c'est bien connu,les ambulanciers ne sont pas là pour faire de la "vrai urgence" >:(