Auteur Sujet: Buell Ulysse Protection Civile 67  (Lu 39682 fois)

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Re : Buell Ulysse Protection Civile 67
« Réponse #30 le: 31 août 2009, 03:30:57 »
"mais il se trouve que certains ne sont pas enthousiasmés par l'expérience. Toute innovation dérange forcément" dixit autorité 67

En premier lieu ce n'est effectivement pas tout à fait une innovation.
Et quand bien même, on ne vas pas s'enthousiasmer sur une expérience uniquement parce qu'elle présenterait un caractère de nouveauté.

Jusqu'à présent il n'y a pas d'étude bénéfice/risque dans cette expérience. Dans la présentation du projet il n'est montré qu'une différence VPSP/moto, il n'est pas étudié la différence VL/moto.

Et pour l'instant l'expérience se résume à une moto génereusement prétée par un concessionnaire et armée par des bénévoles. Quel serait le coût de la généralisation d'un tel dispositif en milieu urbain ? Il y a d'ailleurs un réel problème de disponibilité de l'engin (conditions climatiques).

Donc, même si le projet est très interessant, non effectivement, tout le monde ne s'emballe pas. Et pas seulement pour une question "d'ombre", ni parce que "l'innovation dérange". Simplement parce que pour l'instant j'ai du mal à voir la faisaibilité, à un coût raisonnable, d'un tel projet. Et qu'il faut qu'il prouve une réelle efficacité.



Hors ligne autorité67

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Re : Buell Ulysse Protection Civile 67
« Réponse #31 le: 31 août 2009, 09:03:08 »
Bonjour,

Lorsque je parle d'enthousiasme, c'est ironique. Le fait que des bénévoles participent à des interventions urgentes, quel que soit le vecteur, pose problème à une minorité. Ceci indépendamment de la question de la moto. Ce qui dérange, c'est qu'on remette en question certaines conceptions franco-françaises du secours à personne.

Ensuite, si le comparatif porte sur l'ambulance par rapport à la moto, c'est parce que je ne connais pas de service de secours utilisant en milieu urbain une VL armée par des secouristes pour des missions de type "first-responder".

Il me semble que plus que tout autre, ce sont les responsables du SAMU qui ont le dernier mot, et aux dernières nouvelles leur appréciation est plus que positive, ce qui est dit ouvertement dans le reportage.

Cordialement

Yves FRANCOIS

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Re : Buell Ulysse Protection Civile 67
« Réponse #32 le: 31 août 2009, 09:32:49 »
les bénévoles interviennent de longue date dans le SAV.
Vous faites un amalgame entre les réticences des uns sur le secours à victimes par des bénévoles, et les réserves des autres sur l'opportunité du vecteur moto.
Il n'est absolument pas question de conception franco française du secours à personne. Personne n'évoque un tel débat. Il est juste question de savoir si une équipe de "first reponder " à moto entraîne une amélioration dans la chaîne de secours. Ici l'équipe à moto complète le travail des ambulanciers ou des SP, il ne remet pas en cause la médicalisation de la victime (et il ne remplace pas un VPSP/VSAV).



 Par ailleurs le reportage, s'il est très intéressant, est à prendre pour ce qu'il est. Il ne remplace pas une étude détaillée. Notamment de l'amélioration ou pas des chances de survie du patient, rapporté au coût de l'intervention, et en tenant compte des risques pour les secouristes.


Hors ligne Rusty

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Re : Buell Ulysse Protection Civile 67
« Réponse #33 le: 31 août 2009, 11:09:27 »
Pas bien sur que çà aille beaucoup plus vite qu'une VL...  ::) A titre d'éxemple,avec une UMH à caisse carrée aux heures de pointe,il faut maxi 10 minutes pour traverser Paris dans sa largeur. Il y a moins de 2mn à gagner avec une VL (et en commençant à etre un poil dangereux  :-X ).

Hors ligne loulig

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Re : Buell Ulysse Protection Civile 67
« Réponse #34 le: 31 août 2009, 11:22:00 »
par ailleurs le représentant du SAMU qui s'exprime dans le reportage n'émet pas "un avis ouvertement positif".
Il dit juste que la moto est intervenue dans 5 cas d'ACR, et qu'elle a permis d'acheminer un DSA avant une autre équipe (il ne précise pas dans quelle mesure). Il ne mentionne nullement que cette intervention ait changé quoique ce soit dans le résultat final de la prise en charge.

On est très loin d'un enthousiasme délirant.


Hors ligne Jeano 11

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Re : Buell Ulysse Protection Civile 67
« Réponse #35 le: 31 août 2009, 13:38:48 »
Je crois me rappeler qu'il y a déjà longtemps les marins pompiers de Marseille avaient testé l'intervention "secours à victime" en moto je ne sais s'ils en font encore ... y a t il un Marseillais sur SOS112  :o

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Re : Buell Ulysse Protection Civile 67
« Réponse #36 le: 31 août 2009, 19:38:18 »
Bonsoir,

Je pense que nous sommes mieux placés que quiconque pour connaître la position du SAMU sur la mise en oeuvre de cet engin et sur son apport. Nous avons des éléments statistiques précis sur le gain de temps, et les apports en matière de devenir de la victime. Certaines choses sont diffusables, d'autres non.

Maintenant, vous croyez ou analysez ce que vous voulez. Ceux qui voudront en savoir plus sur cette expérience et ses développements pourront me contacter par MP.

Cordialement

Yves FRANCOIS

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Re : Buell Ulysse Protection Civile 67
« Réponse #37 le: 31 août 2009, 19:43:31 »
Personnellement cette initiative me semble tout à fait louable, dans la police les motos sont très répandues et utilisées, et n'ont plus à prouver leur efficacité, je n'ai aucun doute que la protection civile 67 en tirera les mêmes conclusions, ainsi que le SAMU ;)