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| | |-+  Le double emploi sapeurs-pompiers / ambulanciers en urgence ?
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Auteur Fil de discussion: Le double emploi sapeurs-pompiers / ambulanciers en urgence ?  (Lu 3766 fois)
elyum1
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Infirmier / Sapeur Pompier Volontaire


« le: 16 Septembre 2005, 08:53:25 »

Bonjour,
Les pompiers et les ambulanciers revendiquent tout deux leurs rôles dans le système d'urgence en secours à personne. Est-ce nécessaire d'être 2 voir 3  acteurs pour la même mission ?
L'urgence ne relèverai-t-elle pas du service public ?
Faudrait-t-il regrouper les ambulanciers ASSU ; SAMU et SPV ou SPP en 1 seul service de secours à personne ??

* SAP_synthese_manifeste_FNSPF.pdf (2145.48 Ko - Téléchargé 25 fois.)
* SAP_synthese_Manifeste_FNPSF_final_02.pdf (486.68 Ko - Téléchargé 9 fois.)
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masked cucumber
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ambulancier CCA


« Répondre #1 le: 16 Septembre 2005, 11:59:28 »

L'urgence ne relèverai-t-elle pas du service public ?

Pas que l'urgence mais tout les SAP - le secours à personnes relève de sa responsabilité (mission régalienne).
Beaucoup de pays ont adopté un système privé de secours à personne et cela a l'air de fonctionner convenablement et de ne choquer personne.

Lire le rapport d'information en conclusion des travaux de la Mission d’évaluation et de contrôle (MEC) sur le financement des services départementaux d’incendie et de secours (SDIS) ICI concernant les relations entre les SDIS, les SAMU et les ambulanciers privés


En France les services d'urgence fonctionnent 24H/24. Ils sont en relation constante entre eux.

L'efficacité des secours dépend des informations données :
- adresse précise du lieu du sinistre ou de l'accident
- circonstances (ce qui est arrivé)
- ce que vous constatez
- nombre et état apparent des victimes
- éventualité d'un danger supplémentaire
- numéro de téléphone de l'appelant pour obtenir des renseignements complémentaires

IMPORTANT :

- ne raccrochez jamais le premier
- n'appelez pas si vous savez que quelqu'un l'a déjà fait ou est déjà en relation avec un service d'urgence
- si les coordonnées du requérant sont demandées pour vérifications, son anonymat sera préservé.

Numéro d'urgence (norme européenne) : 112
C'est le numéro d'urgence à utiliser lorsqu'on appelle depuis un téléphone mobile car il sera transmis "gratuitement" sur n'importe quel réseau et quelque soit l'opérateur tel. de son forfait.

Ce numéro est valable pour les cas relevant du 17 ou du 18.
Si le 112 aboutit dans un service qui n'est pas concerné, l'opérateur vous transférera sur le service compétent.
Ce numéro 112 est également accessible depuis un poste fixe ou une cabine.
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jigeay
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Bénévole CRF - PSE2


« Répondre #2 le: 16 Septembre 2005, 12:43:36 »

Sur le principe, je ne suis pas trop pour des secours "privés".
Le secours à personne est une mission de service public, malheureusement le budget de l'État ne peux pas en assumer la totalité de la charge donc user des moyens dit "privés" implique l'imposition d'un cahier des charges qui fasse passer l'Éthique et Philanthropie avant l'enrichissement personnel.
Mais, pragmatiquement, je ne vois pas comment on pourrait faire autrement et avec une surveillance très stricte (afin que le tiroir-caisse ne prenne le pas sur l'efficacité), c'est peut être le meilleur moyen d'avoir des secours encore plus efficaces. Donc, je vais m'assoir sur mes principes.
Par contre, ce ne devrait pas être le même service qui s'occupe des feux, des sauvetages "techniques" ainsi que de l'aspect "paramédical" du prompt secours mais là encore comment avoir du personnel qualifié et efficace ? Hélas la gestion d'un budget oblige donc à former des personnels pluridisciplinaires. Toujours dans un soucis d'efficacité un cahier des charges très strict, commun et applicable à tous les intervenants du SAP devrait être élaboré.
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requin blanc 04
Invité
« Répondre #3 le: 24 Septembre 2005, 23:37:48 »

Salut, il est bien entendu que la règlementation serait pas la même pour le paiement des frais d'intervention, nous sommes un des rare pays à ne pas le faire et cela se passe bien chez ceux qui l'ont mis en place, cela permettrait de mettre des ispp dans des casernes unique, vêtu d'un pantalon bleu à rayures rouge et une veste blanche  Roll Eyes
moi ça ne me dérange pas, nous sommes avant tout des secouristes pro, seule chose qui devrait compter.
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richi lyon
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spp


« Répondre #4 le: 29 Septembre 2005, 11:37:01 »

Le service d'incendie et de secours est chargé de la prévention, de la protection et de la lutte contre les incendies, c'est une compétence exclusive.
Cependant ils concourent, avec les autres services de l'État et des collectivités locales (équipements, services médicaux d'urgence, etc.), à la protection et à la lutte contre les autres accidents, sinistres et catastrophes, à l'évaluation et à la prévention des risques technologiques ou naturels ainsi qu'aux secours d'urgence....

Mais je pense que pour le moment, le fait que cela soient les pompiers qui gardent cette fonction vient du maillage des services de secours et le jour où la solution sera trouvée pour répondre efficacement à tous les appels, la mission SAP des sp changera  Roll Eyes

* Referentiel_SAMU-Transpors_Sanitaire 04_2009.pdf (123.04 Ko - Téléchargé 8 fois.)
* Organisation_du_SAP_et_AMU - référenciel commun.pdf (311.57 Ko - Téléchargé 8 fois.)
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Jeano 11
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« Répondre #5 le: 13 Décembre 2011, 14:32:44 »



http://www.lagazettedescommunes.com/46308/secours-a-personne-la-coordination-est-satisfaisante-selon-le-ministere/


Un ensemble de textes réglementaires a été mis en œuvre pour aboutir à une harmonisation des compétences de chacun des intervenants en matière de secours à personne. Une cartographie descriptive des moyens en présence est notamment annexée au volet urgence du schéma régional d'organisation sanitaire (SROS) et intégrée dans le schéma départemental d'analyse et de couverture des risques (SDACR). 14 plates-formes communes 15-18-112 fonctionnent en outre quotidiennement, et 21 seront prochainement réalisées.

Afin de clarifier les missions de secours à personnes, partagées entre plusieurs acteurs et pour garantir la coordination de ces services, un ensemble de textes réglementaires a été mis en œuvre pour aboutir à une harmonisation des compétences de chacun des intervenants. La circulaire interministérielle n° DHOS/0l/DDSC/BSIS/2007/457 du 31 décembre 2007 a permis d’établir une mise en cohérence des schémas départementaux d’analyse et de couverture des risques (SDACR) et des schémas régionaux d’organisation sanitaire (SROS).
Les moyens des services d’incendie et de secours (Sdis) et des structures de médecine d’urgence sont identifiés et portés à la connaissance respective de ces services. Une cartographie descriptive des moyens en présence est annexée au volet urgence du SROS et intégrée dans le SDACR. Cette étape est maintenant en cours d’achèvement.

Par ailleurs, et pour lever les ambiguïtés pouvant se rencontrer sur le terrain, un référentiel portant sur l’organisation du secours à personnes et de l’aide médicale urgente a été élaboré et mis en œuvre par un arrêté du 24 avril 2009. Ce document précise, sur le fondement des définitions prévues par les textes législatifs et réglementaires, les conditions d’intervention respectives des Sdis et des Samu.
Une circulaire du 14 octobre 2009, publiée au JO du 24 octobre 2009, prévoit la passation, entre ces deux services publics, de conventions tenant compte des spécificités locales. Cet ensemble de dispositions a été complété par un référentiel du 9 avril 2009 relatif à l’organisation de la réponse ambulancière à l’urgence pré-hospitalière, qui prévoit la présence d’un coordinateur ambulancier au centre 15. Enfin, 14 plates-formes communes 15-18-112 fonctionnent quotidiennement et 21 seront prochainement réalisées.

La cohérence et les articulations entre ces différents documents résultent d’une concertation menée sous l’égide des ministères de l’Intérieur et de la Santé, associant les représentants des structures de médecine d’urgence avec, d’une part, les services d’incendie et de secours et, d’autre part, les ambulanciers privés, permettant un fonctionnement satisfaisant du dispositif et un renouveau du secours à personnes. L’application de tous ces textes fait l’objet d’un suivi attentif par les ministères concernés, notamment par la mise en place d’indicateurs conduisant à l’établissement régulier de bilans d’activité.
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