Mixité chez les Sapeurs-Pompiers ( pro/vol, h/f) vos avis, merci !!

[Rico14]

Il ne faut pas abandonner.
Comme le dit BSPP..., il faut persévérer.

Il y a toujours quelques bourris, euh non, bourrus, dans notre profession.

A la rigueur, essaie dans un autre centre. Ou maintient ta demande en démontrant ton envie.
Peut-être changeront ils d'opinion devant ta motivation.

Rico.

[UFO]

je suis ok pour la mixite h/f chez les SPP lorsque tout le monde passera le meme concours et non pas un bareme femme et un autre pour les hommes on fait le meme metier

[zizou]

comme quelqu'un l'a dit plus haut les SPV "des villes" n'ont pas du tout la même situation que ceux "des champs". Je suis volontaire depuis 15 ans dans le sud de la france et j'ai gravi les échelons et je suis maintenant lieutenant.
J'ai connu un CPI à 100% volontaire : volontaires sur bip, payés à la vacation, toujours prêts à décaler, à être présents en masse aux services de représentation non rémunérés (monument aux morts, défilé du 14 juillet...). Puis un centre mixte, dans un gros CSP à 16 000 départs/an : volontaires semi-professionnels, payés 18 vacations la garde de 24H, venant faire leur garde et puis c'est tout...plus d'ambiance au sein de la section des volontaires, plus personne si ce n'est pas payé....sans parler des relations avec certains SPP, sur le sujet épineux des grades. résultat : les SPV étaient équipiers VSAB et chefs BAL au fourgon, qu'ils soient sapeurs ou adjudants...

Etant SPV et officier, je ne suis pas toujours bien accepté, surtout quand je suis chef de groupe feu de forêt avec 1 CCF de mon GIFF avec des pros...Je pense que notre métier et/ou passion est basé sur la complémentarité, on peut se faire accepter si on a une gestion intelligente de la situation, du genre concertation et pas "je sais tout, je suis officier, donc je commande". Les SPP ont raison de critiquer un système qui ne les favorise pas toujours, mais beaucoup se trompent encore de combat en s'en prenant aux hommes et non pas au système. c'est vrai que c'est beaucoup plus rapide de gravir les échelons en tant que SPV que SPP, mais c'est le système qui veut cela et nous, SPV, ne faisons qu'en profiter et beaucoup feraient la même chose à notre place!

[richi lyon]

salut zizou je suis d'accord avec toi sur une partie du sujet mais pas la globalite, car par retour d'experience la plupart des spp que je connais qu y ont commence comme spv n'ont jamais ete bien grade a commencer par moi spv a 16 passe pro alors que j'etais cch je n'ai jamais voulu acceder au grade de s/off car prendre du chef d'agres sur un pompier a qui c'est le metier qui lui pour avoir un grade de inferieur au mien a suivi trois fois plus de temps de formation que moi, donc je suis toujours reste dans l'idee que c'est ma passion et non mon metier rien empeche de s'integrer d'evoluer mais je connais tres peux de spv qui accepteraient d'etre commande dans leurs vrai job par une personne qui a une formation quasi nulle par rapport a eux §§§§ la est la realite et n'autre combatr faire evoluer les textes et les mentalites

[spvlyon]

Bonjour a tous,

Je suis SPV à Lyon depuis quelques temps dans un gros centre équivalent à celui de richi lyon. Je voulais un peu répondre sur les reproches qui sont fait aux volontaires des gros centres et là je commence mal sur ce forum je ne vais pas me faire des amis ! Tout d'abord, non je ne fait pas ça pour l'argent c'est une passion que j'ai toujours eu en moi et que j'ai toujours. Je n'ai pas pu faire cela avant puisque j'ai toujours habité dans des endroits ou il n'y avait que des centres composés de pro exclusivement. Maintenant que le volontariat est possible en centre anciennement pro, j'arrive toujours largement avant le début de ma garde pour remplacer si quelqu'un veut partir + tôt (ce qui ne change rien sur mes vac!), je passe régulièrement à la caserne pour faire du sport même quand je ne suis pas de garde, lorsque je vois une inter près de chez moi je descend comme un gamin pour voir ce qui se passe, je traine régulièrement sur des sites internet SP, pour me tenir au courant et toujours apprendre... J'essaye de prendre autant que possible des gardes de jour en semaine pour pouvoir manoeuvrer mais malheureusement c'est plutôt par manque de motivation des pro quand nous ne manoeuvrons pas. Je ne rate jamais une occasion de manoeuvrer ou d'apprendre des anciens...
Malgrès tout c'est une passion et pour l'instant je n'ai pas envie d'en faire mon métier. Tout d'abord parce que j'aime mon métier mais aussi parce que je veux pouvoir arrêter les pompiers le jour où je n'aurais plus la motivation à 200% et où je ne me réveillerais plus avant mon réveil pour partir faire une garde. Je suis conscient que certains SPV sont plus motivés par l'argent mais il existe aussi des SPP qui font ça pour la paie !
Concernant la formation : ok les SPP ont 4 mois de FIA mais que vaut elle au bout de 5 ans d'expèrience du terrain ? Ne croyez-vous pas qu'au bout d'un certains temps l'expérience prime sur la formation ? Je pense qu'au bout d'un certains temps à expèrience équivalente un SPV vaut aussi bien qu'un SPP. Et c'est pourquoi je pense aussi qu'un SPV peut tout à fait être CA dans un engin composé de pro. Pour moi un CA c'est quelqu'un qui a de l'expèrience, qui sait gerer ses hommes, qui connais les capacités de chacun,qui est capable de prendre des décision rapidement et surtout de les assumer.
Je sais tout n'est pas rose, il y a, à mon avis, aussi bien chez les SPP que chez les SPV des gens qui ont la flamme et d'autres qui profitent du système. En conclusion respectons les choix de chacun et concentrons nous sur la valorisation des individus de qualité plutôt que de s'en tenir à leur satut qui relève uniquement d'un choix politique du SDIS.

[Rico14]

Je voulais un peu répondre sur les reproches qui sont fait aux volontaires des gros centres et là je commence mal sur ce forum je ne vais pas me faire des amis !

Bonjour spvlyon.

Tu n'as pas de soucis. Ceci est un forum de discussion, où toute personne peut s'exprimer librement, tout point de vue, et de quelqu'ordre que ce soit. Aussi bien matériel que législatif, etc...
Le tout est de la faire en respectant les autres métiers, les autres membres du forum, et en restant correct. Pour ma part, ton méssage est tout à fait correct!

Je suis un peu dans le même cas que toi, sauf que mon centre est à dominante SPV.

Rico14.

[richi lyon]

bonjour spvlyon et bien pour commencer dans quel centre es tu? sinon pour revenir sur un petit point que tu as du deja traite en caserne et que je critiquerai un peu , pour l'experience meme au bout de 5 ans tu ne peux pas avoir la meme qu'un spp , tu as bien le droit a 600h de garde par an , un spp a1600h, t'a formation 80h si je me trompe un spp 640h minimum donc j'ai beau calculer le temps dse formation plus sur le terrain rien n'y fera neanmoins je ne dis pas que certains ne sont pas motive mais pour l'instant c'est une grande partie d'interesse par l'argent qui viennent aux gardes et de preferences le we en nuit !!! pour les manoeuvres il est vrai qu'elles ne se font pas bcp mais n'est ce pas suite a une demande operationnelle???

[spvlyon]

Attentoin je ne dit pas que 5ans de SPV équivaut à 5ans de SPP. Ce que je veux dire c'est que 150 feux d'appart en tant que SPV équivaut à 150 feux d'appart en tant que SPP et je m'arrete là. D'ailleurs il y a aussi des SPP dans des centres à 3000 inters / an et des SPP dans des centres à 12000 inter /an et on ne fait pas de différence ils sont tous pompier.
Je suis 100% d'accord avec toi qu'un SPP qui sort de sa FIA est plus  performant et mieux armé qu'un SPV qui sort de sa FIA (130h environ hors CFAPSE). C'est pour ça que dès que j'en ai l'occasion je manoeuvre. Mais avec les années l'avantage de la formation diminue et laisse place à l'expèrience. C'est pour ça que pour moi un adjudant SPV chef d'agrès dans un engin avec des caporaux SPP est tout à fait légitime. Il ne faut pas s'arreter au status mais faire du cas par cas et regarder le vécu,et les compétences de chaque personne sans a priori.
Quand à l'interêt de l'argent, oui il y en a qui viennent pour ça mais  c'est comme partout il y a des abus qui ne représentent pas la majorité des SPV en centre urbain.
Pour les dispo c'est pareil : il faut bien avoir en tête qu'en général les SPV ont un boulot ou sont étudiant et il est donc logique qu'ils soient plus dispo la nuit et le WE qu'en semaine !
Pour les manoeuvres, oui la charge opérationnelle est importante mais ça n'empêche pas de manoeuvrer tout dépend de qui est de garde... Et puis si ça sonne on range et on part.
En conclusion, je ne jette pas la pierre et comprend les réticence envers le SDIS à voir des SPV en centre urbain en garde posté. Mais ce n'est en aucun cas la faute des gars, on va là ou on habite un point c'est tout. Moi je préfèrerais être dans un petit centre au bip et je t'avoues d'ailleurs qu'a mon prochain déménagement j'irais sans doute proche d'un tel centre pour pouvoir répondre au bip.
Je souhaiterais juste qu'il n'y ait pas d'apprioris négatif envers les SPV afin de laisser la chance à chacun de vivre sa passion. Je respecte le metier de pompier mais aussi la passion.

[riquet]

salut;
mdr je sais pas quoi dire!
je possède un double-statut;spp et spv .(sujet également brûlant!)
la mixité est pour moi difficilement possible sans que cela pose des blemes dans le sens ou le contenu de formation et la promotion au grade supérieur non rien de comparable!
notre système de fonctionnement impose une complémentarité ,mais les individus le vive plus ou moins bien en fonction de différents critères comme la motivation,le grade,l'ancienneté etc.........
 

[richi lyon]

et bien rique t pour ton statut moi j'ai une opinion simple etant pro je vis en ville et le fait d'etre spv me manque mais si je prend un contrat je prend plus ou moins une place de spp, maintenant si ton contrat tu l'as dans un petit centre vol je dis continu ca ne peux que les aider ,moi je pense embauche pour tout les mecs qui ont le concours et ne trouve pas de place car des spp sont aussi spv dans centre pro

[riquet]

re;
je suis spp et spv dans le meme centre!
c'etait pour lancer un débat!
 
je suis plus contre que pour ou l'argent prends le pas sur la raison!

[richi lyon]

pourquoi le fais tu alors ne penses tu pas que les heures que tu fais en tant que spv  pourraient etre faites pas un jeunes a embauche qui lui attend s ca place devant le sdis, alyon on nous demande de faire des gardes supp 8/an pour une petite prime et on gele les embauches sur 4 ans donc quasi definitivement car les rtt sont presque a bloc et bien le mots d'ordre c'est embauche donc on refuse cette proposition 

[Rico14]

Comme l'a dit Richi, je suis plus ou moins pour le double statut.
J'ai le cas dans mon centre.
Sur les 18 pros de mon CIS, 7 ont un double statut.
La plupart dans des centres uniquement SPV ou à forte dominante SPV.
Il est clair que pour les petits centres, c'est un plus. D'un autre coté, et je rejoint Richi lyon en ce sens , dans les centres importants, ça peut limiter les embauches.
Maintenant, c'est au SDIS de regarder de plus près.
Chez nous, pas de problême. Le plan de recrutement pros est prévu par le SDACR, ça ne changera rien.

[richi lyon]

le sdacr ne definie pas formcement le besoin de pro mais les centres a departs immediat et les localisations de casernes, apres c'est les ressources humaines qui par le besoin et les difficultees operationnels qui demandent des pros , maintenant un pro qui fait des grades supp dans son centre en tant que vol ne fait pas ressortir le manque de personnels pro donc pas d'embauches nous a lyon une grande majorite a vote pour des heures supp qui en fin d'annees sont cumulees et justifis des embauches 1600 =1spp sur l'ensemble du personnel ca ouvre des opportunite non negligeable

[vince27fr]

sympa comme discussion... mais ce sujet de mixité a toujours été, est toujours, et sera toujours! entre homme et femme, c'est plutôt une forme de jalousie qu'une femme puisse mieux y arriver qu'un homme, mais pour moi tant qu'elle assure au quotidien des interventions, no soucis! entre spp et spv, çà ne changera jamais, je connais bcp de spp qui prennent la grosse tête car il sont meilleurs que les spv! normal, ils passent un concours, ils sont formés bcp plus longtemps et manoeuvre à chaque garde. Tandis qu'un spv ne prend que des garde de nuit principalement et ne manoeuvre que le week end ou il sera de garde.Mais comme il a déjà été dit, le spp a un métier ou il est obligé d'assurer au quotidien, et le spv à une vocation qu'il lui permet de rendre service.