Auteur Sujet: Formation au DAE : DEA / DSA & CFAPSAM/CFAPSE/CFAPSR  (Lu 75409 fois)

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Hors ligne J.R.

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Re : Formation au DAE : DEA / DSA & CFAPSAM/CFAPSE/CFAPSR
« Réponse #30 le: 29 octobre 2008, 21:18:51 »
nan !

Hors ligne christophe62

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Re : Formation au DAE : DEA / DSA & CFAPSAM/CFAPSE/CFAPSR
« Réponse #31 le: 29 octobre 2008, 21:31:45 »
plus maintenant vu qu on en trouve partout

Hors ligne J.R.

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Re : Formation au DAE : DEA / DSA & CFAPSAM/CFAPSE/CFAPSR
« Réponse #32 le: 29 octobre 2008, 22:23:37 »
On trouve partout des DEA, pas des DSA.

Hors ligne ouin_ouin

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Re : Formation au DAE : DEA / DSA & CFAPSAM/CFAPSE/CFAPSR
« Réponse #33 le: 29 octobre 2008, 22:24:45 »
J'adore l'argumention !!!

Hors ligne Rusty

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Re : Formation au DAE : DEA / DSA & CFAPSAM/CFAPSE/CFAPSR
« Réponse #34 le: 29 octobre 2008, 22:25:27 »
Je serai tenté de répondre non pour le dea et oui pour le dsa...  ???

Hors ligne J.R.

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Re : Formation au DAE : DEA / DSA & CFAPSAM/CFAPSE/CFAPSR
« Réponse #35 le: 29 octobre 2008, 22:35:57 »
alors voilà... j'ai comme toi, zappé un décret qui date de l'année dernière.

Pour allumer quelques lanternes, avant tout :
DAE : défibrillateurs automatisés externes, qui regroupe le
DEA : défibrillateurs externes entièrement automatiques et les
DSA : défibrillateurs externes semi-automatiques

L'article R6311-15 du CSP (PR) dit :
Toute personne, même non médecin, est habilitée à utiliser un défibrillateur automatisé externe répondant aux caractéristiques définies à l'article R. 6311-14.

et l'article R6311-14 du CSP (PR) dit :
Les défibrillateurs automatisés externes, qui sont au sens de la présente section les défibrillateurs externes entièrement automatiques et les défibrillateurs externes semi-automatiques, sont un dispositif médical dont la mise sur le marché est autorisée suivant les dispositions du titre Ier du livre II de la partie V du présent code et permettant d'effectuer :
1° L'analyse automatique de l'activité électrique du myocarde d'une personne victime d'un arrêt circulatoire afin de déceler une fibrillation ventriculaire ou certaines tachycardies ventriculaires ;

2° Le chargement automatique de l'appareil lorsque l'analyse mentionnée ci-dessus est positive et la délivrance de chocs électriques externes transthoraciques, d'intensité appropriée, dans le but de parvenir à restaurer une activité circulatoire. Chaque choc est déclenché soit par l'opérateur en cas d'utilisation du défibrillateur semi-automatique, soit automatiquement en cas d'utilisation du défibrillateur entièrement automatique ;

3° L'enregistrement des segments de l'activité électrique du myocarde et des données de l'utilisation de l'appareil.

Vos conclusions ?

Hors ligne ouin_ouin

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Re : Formation au DAE : DEA / DSA & CFAPSAM/CFAPSE/CFAPSR
« Réponse #36 le: 29 octobre 2008, 22:48:48 »
tout le monde peut utiliser des DSA et DAE

Hors ligne Nico99

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Re : Formation au DAE : DEA / DSA & CFAPSAM/CFAPSE/CFAPSR
« Réponse #37 le: 29 octobre 2008, 23:27:16 »
Je ne trouve pas ca normal que tout le monde puisse utilisé un DSA,nous on a ete formé,c'est qu'il y a une raison.
Mais c'est bien pour les DEA.Ca devrait sauver des vies.

Hors ligne J.R.

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Re : Formation au DAE : DEA / DSA & CFAPSAM/CFAPSE/CFAPSR
« Réponse #38 le: 29 octobre 2008, 23:42:13 »
Je trouve que c'est plutôt bon. En tout points.
Fini les recyclages DSA, même si rien ne nous interdit d'en faire. Si nous avions été formé, c'est qu'à l'origine, seul les médecins avaient la possibilité de les utiliser.

Les techniques évoluent, il faut évoluer avec, sinon...

Hors ligne Nico99

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Re : Formation au DAE : DEA / DSA & CFAPSAM/CFAPSE/CFAPSR
« Réponse #39 le: 29 octobre 2008, 23:48:46 »
c'est sure mais pas assez de gens sont formés aux premiers secours,il faudrais deja commencer par la.

Hors ligne ouin_ouin

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Re : Formation au DAE : DEA / DSA & CFAPSAM/CFAPSE/CFAPSR
« Réponse #40 le: 29 octobre 2008, 23:57:30 »
Nico explique moi en substance pourquoi il faudrait une formation pour l'un et pas pour l'autre ? La seule différence notable entre les 2 étant l'appuit sur un bouton pour la délivrance du choc. Je pense que n'importe quel citoyen est capable de le faire.

Lors de l'étude pour mettre en oeuvre les DSA, une des clauses du cahier des charges était qu'un enfant (de mémoire de 7 ans) puisse mettre l'appareil en oeuvre et l'utiliser

Hors ligne Nico99

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Re : Formation au DAE : DEA / DSA & CFAPSAM/CFAPSE/CFAPSR
« Réponse #41 le: 30 octobre 2008, 00:01:31 »
Ok,je ne pensais pas que la seul difference etait juste le bouton.
Donc j'ai rien dit mais ca serait quand meme mieux que les connaissent les gestes avant tout.

Hors ligne J.R.

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Re : Formation au DAE : DEA / DSA & CFAPSAM/CFAPSE/CFAPSR
« Réponse #42 le: 30 octobre 2008, 00:04:23 »
Bien sur que c'est mieux, c'est pour cela que la DSA est enseignée au PSC1 et aux IPS.

En attendant, un mec fait un arrêt ou non d'ailleurs, un type sort un DSA ou DEA du hall d'accueil de la gare et l'alerte est passée, et si la fibrillation est avérée, le type est sauvé par un autre type qui a juste eu besoin de réfléchir pour savoir avec quel doigt il devait appuyer sur ce gros bouton orange clignotant.

Hors ligne Rusty

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Re : Formation au DAE : DEA / DSA & CFAPSAM/CFAPSE/CFAPSR
« Réponse #43 le: 30 octobre 2008, 11:56:00 »
Il y quand meme une difference notable entre un dea et un dsa: les messages qu'ils communiquent!

Un dsa se contentera de dire "pratiquez le mce" "ne pas touchez le patient" "choc autorisé" etc...

Tandis qu'un dea aura des messages beaucoup plus complet guidant au maximum le néophyte "appelez les secours medicalisées" "pratiquez le mce avec X compressions" "assurez vous que le patient n'est pas en contact avec de l'eau ou une surface metallique" etc... En gros,tout se qu'on a pu apprendre pour utiliser un dsa est énoncé clairement par le dea au moment de son utilisation. Vous me suivez?

Dans le texte fournit par J.R.,il est dit clairement que n'importe qui peut utiliser un dea (premier article) ,mais le dsa n'est pas cité texto! Ce qui peut laisser planer le doute...

Hors ligne J.R.

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Re : Formation au DAE : DEA / DSA & CFAPSAM/CFAPSE/CFAPSR
« Réponse #44 le: 30 octobre 2008, 12:04:59 »
Dans le texte fournit par J.R.,il est dit clairement que n'importe qui peut utiliser un dea (premier article) ,mais le dsa n'est pas cité texto! Ce qui peut laisser planer le doute...

Relis bien !!! tu confonds DEA, DAE et DSA !