Auteur Sujet: Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?  (Lu 99658 fois)

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #120 le: 14 août 2009, 17:00:58 »
oui nickos ca serait sympa de develloper un peu pour les autre ,ne nous laisse pas en reste.il faut toujours apprendre

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #121 le: 14 août 2009, 17:02:12 »
spp63, c'est pas dans les PO que les vsav ont des atelles a dep; ou alors tres peu

Hors ligne SPP 63

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #122 le: 14 août 2009, 17:31:09 »
C'est vrai ouin ouin je le confirme chez moi cela fonctionne comme cela et sur pas mal d'inter cela permet de gagner du temps nous le médecin régulateur est dans la pièce d'à coté si inter à caractère urgent moyens déclenchés on fini de prendre toutes les infos puis on passe au régul. Si l'inter n'est pas à caractère urgent on ransfère diectement au toubib.
Pour te répondre cricri je suis SP dans deux départements différents et chaque VSAV est équipé d'atelles à dépression.

Hors ligne tequilla-corse

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #123 le: 14 août 2009, 18:55:00 »
Non je ne suis pas très jeune dans le métier mais quand je fais une carence pour un mal de ventre j'estime que c'est votre travail.
J'ai pas encore trop vu l'inversement de situation désolé les VSAV continu toujours à partir pour du prompt secours et je pense fortement que certains privés vois le SAP comme un nouveau moyen de se remplir les poches.
Quand je vois des boites d'AP qui font pompes funèbres également sa donne envie.

c est bien ce que je disais en fonction de la pathologie le patient pris en charge par les sp n aura pas le même traitement. ca te derange de te deplacer pour un simple mal de ventre et si il s agissait d une occlusion intestinal péritonite ou autre....?  mais bon on ne se prend pas pour des urgentiste nous sommes former a l urgence par des specialiste de l urgence, si tu mets en doute nos competences tu mets celle aussi des médecins, infirmiers qui nous forment. toi ce que tu veux c est uniquement aller sur des inter qui te plaisent celle qui font "triper" . que se soit blanc ou rouge on ne peux etre partout a la fois sur tous les appels.

Hors ligne cricri66

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #124 le: 14 août 2009, 21:52:31 »
alors tant mieux, mais chez nous peu de vsav ont ce genre de materiel, apres ok ils ont le reste scope dsa,etc...

Hors ligne cricri66

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #125 le: 14 août 2009, 21:59:11 »
sais tu comment les facturations d'ambulance sont faites, parceque beaucoup plus haut tu parlais de se remplir les poches,mais le privé se paie tout,literie jetable, masques o2,etc... malgrés tout sur une année de fonctionnement cela fais lourd dans la facture :-\

Hors ligne sgrut

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #126 le: 14 août 2009, 22:18:24 »
Bonjour,
Pour revenir sur le coût des transports médicals urgents et plus particulièrement sur un terme que j'ai pu lire dans d'autre post : " La privatisation du SAP " ,  cette expression choque certaine personne apparement.

Moi cela ne me choque pas : nous vivons dans une époque ou tout se privatise et où on entend sans cesse qu'il faut faire attention aux dépense de l'argent public, je pense pour ma part qu'il est là le réel débat.

On sait que, et se n'est pas faute de le démontrer et re démontrer que à qq différences près les ambulanciers et les sp se valent plus ou moins en terme de SAP ( biensûr cela va dépendre des villes ou on se trouvent, de la politique adoptée par l'entreprise ... ) ; mais sincèrement moi je ne suis pas choqué de voir des privés s'impliquer dans le secours à personne. Et que l'on ne me dise pas : " ou mais il s'agit de la vie de personnes ; c'est honteux de parler d'argent dans se contexte " : Non, c'est juste taboo.
Lorsqu'une personne se fait secourir par une ambulance privée, personne n'ira lui demander de l'argent !! Les gens bébéficient de la sécurité sociale et aussi cotisent à des mutuelles : ils y ont le droits à ces services et c'est normal.
Oui parfois il arrive que l'on demande à certaines personnes le paiement du tiquet modérateur ( jamais dans l'ambulance ), mais si on va par la : les gens paye aussi leur séjour à l'hospital, les interventions, le docteur, les déplacements des smur sont aussi facturés ... là aussi on parle d'argent et de santé.

Je ne veux surtout pas qu'on dise, que nous ambulanciers privés souhaitons faire du bizness sur le dos des gens, car pour beaucoup d'entre nous sur se forum il s'agit avant tout d'une passion.

Pour en finir avec mes histoires de privatisations, prenez quelques exemples tel que : Sncf ; Edf Gdf, France télecom... Maintenant on peu voir des trains étrangers rouler sur nos rails ( impenssable il y a qq années ), pareil pour Edf Gdf et aussi france telecom qui ouvre ses ligne à d'autres entreprises de téléphonies privées.
Tout ça pour dire de façon assez simplifiées que pour moi le débat pompiers / ambulanciers est avant tout une histoire de sous où chacun à ses intérêts à déffendre. Mais à notre hauteur dans notre petite assu ou petit vsav, nous ne somme que des acteurs. Contentons nous simplement de bien faire notre boulot en préocupant d'abords du bien être des gens.


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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #127 le: 14 août 2009, 22:34:59 »
on est tous d'accord la dessus, mais  tout ceci a un coup, les sp ne s'en rendent pas trop compte de ceci, sauf ceux qui ont un peu de jugeote,tout le monde parle d'argent, or il me semble que pour la AMBU Prive c'est la secu qui nous regle les transports(ainsi que les autres caisses et mutuelles), donc ceci limite notre soit-disant soif d'argent! :o

Hors ligne pikachu

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #128 le: 14 août 2009, 22:55:58 »
Je pense que sgrut a mis le doigt dessus : parler d'argent sur du sap c'est tabou. Mais il faut être réaliste le fait de passer par des entreprises privées pour l'état a un coup plus modéré et dans sa globalité ça finit par coûter moins cher. Certes des escrocs il y en aura, il yen a, il y en a eu des tas que ce soit privé, public c'est kif kif bourricot pour tous. Le problème actuel c'est la mise en place de tout ça, l'évolution des mentalités, le temps d'avoir un mouvement de masse dans les entreprises pour équiper les ambus etc etc. Mais ne vous leurrez pas l'état n'a plus les moyens de jeter l'argent par les fenêtres et j'en sais quelque chose puisque j'en fait les frais via un "licenciement" chose impensable quelques années en arrières.

Donc il faut savoir virer les oeillères et évoluer avec son temps sans dramatiser. On ne privatise pas on réorganise. Jetez un oeil chez les voisins je ne suis pas sûr que le "tout service public" existe encore.

Au final le but est d'utiliser les acteurs existant et d'optimiser les coût car au final c'est l'argent de l'état via les contribuables (sécu) et les mutuelles pour tous pompiers comme ap comme samu. Sgrut a bien expliqué la chose.

Hors ligne bronsky

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #129 le: 15 août 2009, 10:22:00 »
tout à fait, c'est le nerf de la guerre, maintenant essayons de changer d'image de marque, car il faudrait redorer un peu notre blason, c'est commencé mais faut poursuivre cet effort sans relâches, et ça doit se faire en synergie entre les fédés de patrons, comme les salariés n'en n'ont pas, sont ils prêts???????

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #130 le: 15 août 2009, 11:19:18 »
le pb avec les fédé des patrons, elles n'ont qu'un seul objectif: l'argent, au détriment de pleins d'autres choses. quant tu vois que ces co....... ont negocié -60% de remise pour les gardes, tu hallucines!!! apres ils viennent pleurer! ce sont les grosses boites qui ont foutu le bordel les 3/4 des types sont a 1/2 temps ,ou des contrats a la con! comment voulez-vous que l'on soit credible

Hors ligne bronsky

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #131 le: 15 août 2009, 12:56:41 »
oui, mais pourquoi les patrons intéressés par le sap ne se fédèrent pas?
ils seraient entité donc partie prenante dans l'organisation du schéma sap en france, parceque tpoutes les bonnes idées vues sur ce forum ne suffisent pas si elles ne remontent pas....
maintenant étant ap indépendant je ne peux rien à ce niveau, et essayer de démocratiser mon statut....

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #132 le: 15 août 2009, 14:42:22 »
C'est vrai ouin ouin je le confirme chez moi cela fonctionne comme cela et sur pas mal d'inter cela permet de gagner du temps nous le médecin régulateur est dans la pièce d'à coté si inter à caractère urgent moyens déclenchés on fini de prendre toutes les infos puis on passe au régul. Si l'inter n'est pas à caractère urgent on ransfère diectement au toubib.

voilà le problème, merci de me donner raison. Le départ réflexe doit être effectué sur de l'urgence absolue. Or une épaule de fracturée sur un terrain de foot, un malaise vagal, bref 95% des départs réflexes sont bien loin de ladefinition de l'urgence absolue.
De plus, comment un secouriste peut il déterminer le degrés d'une urgence ? Ceci revient à faire un diagnostic, réservé aux seuls médecins, mais en aucun cas à un opérateur SP.

La conséquence direct, est l'envoi de moyens de secours inadptés, coutant une véritable fortune à la société.

Hors ligne Jeano 11

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #133 le: 15 août 2009, 17:13:35 »
Bon ... je n'ai lu qu'en travers tous les posts (9 pages  :P )  alors plustôt que de se tirer la "boure" et dans les "pattes" ... si tous les gars du monde voulaient se donner la main  ?  :france:

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Re : Les sapeurs-pompiers ont-ils peur des nous les ambulanciers ?
« Réponse #134 le: 16 août 2009, 01:30:52 »
On a quand même l'impression que les ambulanciers, avec leurs 700 heures de formation, ont tendance à se prendre parfois pour des urgentistes et sous prétexte qu'ils ont des connaissances médicales sur certaines pathologies de l'urgence se permettent parfois de faire des diagnostics sous prétexte qu'ils ont relevé quelques signes qui font penser à telle ou telle pathologie.

Ok les DEA ont plus de formation initiale mais combien de société ambu organisent régulièrement des manœuvres pour revoir les CAT et gestes de secours?

Le SP a une FI moins longue mais il a une formation continue bien plus importante et surtout il ne se retrouve pas chef de sa cabane à frite rouge juste après son SAP1 qui d'ailleurs fait un poil plus que 70h.

Quand je lis sur ce forum les histoires de BPCO ou d'IRC on constate que sous prétexte qu'un DEA a appris ce qu'était un BPCO, il décrétait qu'un BPCO ne devait pas recevoir de l'O2 à fort débit. Le problème c'est qu'il devait dormir pendant la partie importante de son cours. En effet, un BPCO en décompensation c'est à dire en détresse ventilatoire, on le met sous O2 à fort débit. C'est loin d'être clair pour tous les ambulanciers cette nuance.
Alors que si un SP prend en charge un BPCO,
- s'il ne présente pas de détresse vitale, il ne mettra pas d'O2 => pas de soucis.
- si il présente une détresse vitale, il le mettra sous 02 au MHC et lors du contact au 15 le médecin lui fera adapter la CAT. => pas de soucis.
Et tout ça sans apport de connaissance sur cette patho qui, il me semble, apporte plus de parasite à la prise en charge de la victime que de réel bénéfice...

Autre chose j'aurais lu sur ce post que certains voulaient coller un DSA sur une victime qui n'était pas en ACR??? ou bien j'aurais mal lu?